ЖЖ от 23.06. 22:00 ("крайний") https://kungurov.livejournal.com/ "на пальцах", цифрах, фактах,...

пропустил заявку, это всё или можно как-то заявиться?

Почта sytov.nikolay@gmail.com

Готовы поддержать юристов для отмены обязательных спортивных страховок

Дима, спасибо большое за карту! Спринтерской карты такого уровня у нас ещё не было.

Для любителей городского спринта и прогулок по центру Москвы
http://o-region.ru/wp-content/uploads/2021/06/китай-город-scaled.jpg

Николай, не знаю контактов, напиши, пожалуйста на мою почту nhc#hotbox.ru
Есть пару вопросов.
Спасибо

Уважаемый ijdmajor! Вы слышали что-нибудь об иерархии законов? Что выше: Гражданский кодекс или закон о спорте? Вопрос риторический. Если какие-то пункты ФЗ противоречат Кодексу, то эти пункты подлежат отмене. Другое дело, что этим никто не хочет заниматься. Проще послушно и безропотно выполнить незаконные требования. Вот поэтому власть и будет дальше завинчивать гайки, пользуясь всеобщей пассивностью и тупым послушанием народа.

Требование спортивных страховок ЗАКОННО. Этот вопрос рассматривается и в ФЗ 329 о спорте и в подзаконодательных актах.
Бремя оплаты страховки (как и много другого) лежит на плечах командирующей организации, а раз есть определённая статья в нормативные по финансовому обеспечение.

Крайне неудачное сравнение! ОСАГО относится к ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ видам страхования. Есть обязательное медицинское страхование (ОМС), которое осуществляется за счёт государства. А страхование от несчастного случая - ДОБРОВОЛЬНОЕ! Читайте ГК.

Никто не заставляет Вас покупать полис ОСАГО.Но управлять машиной без него нельзя.

Лет 10-15 назад я поднимал этот вопрос. Пункт 2 статьи 935 ГК РФ гласит: "обязанность страховать свою жизнь и здоровье не может быть возложена на гражданина по закону".
Коротко и ясно. Юристы обещали помочь добиться отмены этого требования в Положениях о соревнованиях. Но не бесплатно! 🤭 Платить из своего кармана я не стал. Но то, что это требование противоречит закону, очевидно! Как его пропустили юристы при согласовании, не понятно.

А можно такой вопрос задать? В том самом ФЗ о спорте я не нашел никаких оснований требовать страховку от несчастного случая. Может быть, это требование незаконно? Я лично в этом полностью уверен. Переубедите меня, пожалуйста. Только не ссылайтесь на Положения. Это подзаконные акты.

Неплохой хайп ты себе сегодня сделал. Только боюсь на пользу он тебе не пойдет

У меня была претензия к судьям на старте, которые меня не выпускали. Правила я изучил и знаю, что стартовые протоколы могут быть вывешены за час до старта. Вывешены они были за 15 часов до старта, а вот изменены за пару часов до старта. Про то за какое время могут изменять протокол стара в правилах я не нашел информацию. Если кто-то опаздывал, то спортсменов выпускали по станции и тут вопросов нет. Но зачем заставлять спортсмена одевать за 30 секунд до стара и тем самым вводить его в стрессовое состояние не понятно. В любом случае вопрос закрыт. Я получил все ответы от Малышева Михаила Владимировича и согласно правилам старший судья старта вас может не пустить на старт если у вас не правильно приколот номер, плохо завязаны шнурки, форма не того цвета итд
Все согласно:
6.13. Спортивная экипировка спортсменов.
6.13.1. Спортивная экипировка предназначена для участия спортсмена в
спортивных дисциплинах.
6.13.2. Состав спортивной экипировки спортсменов спортивных
соревнований по спортивному ориентированию в КД:
спортивная форма (одежда, обувь);
спортивный компас;
индивидуальный чип (средство отметки);
средство дистанционного контроля пути (трекер);
нагрудный номер;
спортивная карта;
часы
мобильный телефон (для возрастных категорий М12, Ж12 и моложе)

За тот цирк что ты там устроил, тебя вообще должны были дисквалить за неспортивное поведение.

Большое спасибо Малышеву Михаилу Владимировичу, что позвонил и дал объяснение действиям судейской коллегии. Все-таки меня не пустила на старт старший судья соревнований, в принципе имела на это право согласно правилам вида спорта. Но сам факт был не приятен. За 20 лет занятия ориентированием я не встречал, чтобы спортсмена не пускали на старт. Понятно, что правила написаны не в пользу спортсмена. Хороший вопрос задали, а как отличить старшего судью старта от обычного судьи? Все-таки было бы хорошо иметь бейджики. Вопрос исчерпан, но вы должны знать, что трекер надевать обязательно иначе ….

По правилам соревнований стартовые протоколы должны быть вывешены не менее чем за один час до старта. Организаторы вывесили измененные протоколы за не меннее чем 15 часов до старта. Вопрос:- в чём они виноваты?

Во время спортивных соревнований спортсмены обязаны:
6.2.1. Знать и выполнять Правила вида спорта «спортивное ориентирование».

Если даже такой спортсмен высокого уровня как Антон Бордюков не знает правила, то что уж говорить про рядовых участников. Уверен, что 99% стартующих никогда даже не открывали их. И судьи возможно тоже.
Но в данной ситуации всё же интересно, как Антон Бордюков отличил судью старта от главного судьи старта?

Проблема в том, что согласно правилам соревнований я должен был написать протест на действия данного судьи, а я пошел к главному судье соревнований Бессонову С.Э который выслушав меня сказал, что за изменение стартового времени извинения на награждении принесем, а судья действовал правильно. На тот момент я не изучил 276 страниц правил спортивного ориентирования и не мог ему что-то сказать. Так, что всегда нужно знать правила и уметь правильно подавать протест, на который должны дать официальный ответ.

Спасибо за поддержку. Я официально попросил у организаторов список судейской коллегии на 4 день соревнований и буду писать письмо в ФСО России с просьбой разобраться с не компетентностью данных судей и о превышении их должностных полномочий.

тот факт, что после оплаты стартового взноса, весьма не малого, прохождения всех допусков с предоставлением всяких-разных справок, настоящих или нет, не важно, судьи тупо не выпускают на старт. Ну ладно бы пригрозили дисквалом, а лучше бы написали в протоколе в/к. Но нет взяли и не выпустили.Какая-то всё разрушающая вседозволенность. Ну может стоит выставить счёт за моральные страдания на круглую сумму, тогда может судьи будут ощущать и на себе груз ответственности. А то сейчас идёт игра в одни ворота, судьи - это боги ни несущие никакой ответственности за свои поступки.

Ситуация с Антоном (просто он единственный кто поднял тему), да и вообще с отношением ко всей элите, и не только в последний день, говорит о том, что с спортивной а особенно информационной стороны, соревнования провалены. Планировка общего старта? что это вообще было? тренировка на внимательность?
Карты Лонга это вообще отдельный вопрос, это насколько нужно не уважать спортсменов, чтоб Выдавать такие карты.
С культурой подготовки карт к печати вообще нужно, что то делать причём по все стране.
p.s. Самое главный артефакт который остаётся у участников после соревнований это спортивная карт. и через 10 лет именно по ней будут судить о мероприятие. Наврятли кто то вспомнит безупречную работу бригады финиша и изумительные бытовые условия.

А как отличить судью старта и старшего судью старта? У них какие-то особые опознавательные знаки?

Не знаю зачем ОДЕВАТЬ трекер, когда его надо НАДЕВАТЬ.
И в правилах чётко сказано, что спортсмен должен беречь от повреждений трекер и сдать его на финише. Так что выкинуть можно, но последствия не заставят себя ждать.

То, что по правилам вида спорта спортсмены должны одеть трекер тут никуда не денешься. Трекер можно одеть и выкинуть на пункте К и спортсмену за это ничего не будет. Тут вопрос в компетентности судей которые стояли на старте. Согласно правилам: Старший судья старта имеет право не допускать к старту, а не любой судья.

вот ответочка от питерцев и пришла

загнали как-то мужиков в стартовый загончик, но достаточно места не выделили, а некий Жоржу взял и аккуратненько разнёс заборчик, чтобы нормально размяться, что вызвало у некоторых спорсменов РФии неподдельное возмущение. Вот и встаёт вопрос, кто больше виноват- чинуши, навязывающие совершенно не нужные атрибуты, как-то "кирпичи" с ГПС и "лифчиками"( и это в 21году), или сами спортсмены, терпеливо всё это сносящие. Ну терпите дальше, фантазии гауляйтеров не знают границ, пока это всё цветочки. Кажется, только Храмов как-то попытался взбрыкнуть против GPS, но и того быстро нагнули.

Все верно, 5.1.20. Старший судья старта имеет право не допускать к старту
спортсмена, экипировка, номер и средство отметки которого не соответствуют
требованиям настоящих Правил и условиям проведения спортивных
соревнований.
Но обычный судя старт не имеет право не допускать спортсмена на старт.

ну и если не понятно, то пункты
6.13. Спортивная экипировка спортсменов.
6.13.1. Спортивная экипировка предназначена для участия спортсмена в
спортивных дисциплинах.
6.13.2. Состав спортивной экипировки спортсменов спортивных
соревнований по спортивному ориентированию в КД:
спортивная форма (одежда, обувь);
спортивный компас;
индивидуальный чип (средство отметки);
средство дистанционного контроля пути (трекер);
нагрудный номер;
спортивная карта;
часы
мобильный телефон (для возрастных категорий М12, Ж12 и моложе)

5.1.20. Старший судья старта имеет право не допускать к старту
спортсмена, экипировка, номер и средство отметки которого не соответствуют
требованиям настоящих Правил и условиям проведения спортивных
соревнований

У которых на следующий день стерлись шипы, то ты возвращаешь деньги.

Всем привет!
В 4-й день соревнований ККП-2021 года со мной произошёл следующий прецедент. 16.06 были вывешены стартовые минуты на 17.06, а 17.06 организаторы соревнований решили их поменять - перенести на час раньше, при этом участников никак не оповестили. Об изменении минут я узнал случайно за 20 минут до старта. Быстро собравшись, я прибежал за 30 секунд до своей минуты; проверив мой номер, меня попросили надеть трекер, я отказался, аргументировав это тем, что у меня через 30 секунд старт. Но судья старта сказал, что не даст мне карту и не выпустит, так и произошло - карту мне не дали и до старта не допустили.

Вопрос в следующем: согласно правилам соревнований пункт 6.3.9 спортсмен обязан: Стартовать со средством дистанционного контроля пути (трекером), выданным СКС. При этом нигде не написано, что спортсмен не допускается на старт, если он отказывается его надеть. Но допустим, что я должен был надеть его и нарушил правила - имеет ли право судья на старте не выпускать спортсмена на старт? Нет, не имеет, согласно правилам соревнований 6.12.10. Права и обязанности спортивных судей:
6.12.10.1. Спортивные судьи обязаны:
- если спортсмен нарушил Правила вида спорта «спортивное ориентирование» или Положение о спортивных соревнованиях, зафиксировать это событие и немедленно доложить своему руководителю.

Приглашаем на традиционные соревнования «Сурские зори - 2021» с 16 по 18 июля в Пензенскую область, село Большой Вьяс. Заявка

дай Бог каждому

Сборная России по велоориентированию вернулась из Финляндии с Чемпионата Мира.
Хочу поблагодарить Ольгу Минаеву, чей IQ и бесконечное терпение помогли организовать отправку команды. В наше время это стало нетривиальной задачей.
Спасибо за реальную помощь спортсменам!

Парень может нагибать элиту? Может.
Уже достаточно взрослый что бы автомат носить? Достаточно.
Значит сам может решать за свое тело в какой группе ему бегать.

А что там в писульках написано, так на заборах тоже много чего.
Причем КМК IQ составителей писулек чиновников и составителей изречений на заборах примерно одинаково.

Тут Вы неправы. ФЗ принимается законодательным органом на основе конституции. Если законодательный орган принял ФЗ противоречащий конституции, то работает ФЗ до тех пор пока кто-то не обратится в суд и суд не примет решение об отмене данного ФЗ.
Точно так же правила. Правила принимаются минспорта на основании ФЗ. Если правила противоречат ФЗ (а они противоречат и ФЗ и конституции), то применяются правила до тех пор, пока кто-то не обратится в суд, для признания правил недействительными.

Только так закон работает на всех уровнях. ФЗ, конечно, действует (я неправильно сформулировал). Но низшие инстанции руководствуются правилами до тех пор, пока вышестоящий орган не признает их противоречащими закону.

Если правила противоречат ФЗ - руководствоваться надо ФЗ)))
Также как если ФЗ противоречит конституции, то руководствоваться надо ей

Первичны правила. Правила очерчивают рамки внутри которых положение может уточнять правила, но не отменять их. Точно также как ФЗ на который ссылался товарищ 21:14 обозначает границы для правил. Но правила утверждены минспортом, поэтому с этого момента ФЗ перестает действовать. Если правила противоречат ФЗ, то тут можно обратиться в суд с требованием изменить правила. Вот куда обращаться, если положение противоречит правилам я не знаю. Наверно нужно обращаться в ФСОР как в орган, который должен следить за соблюдением правил.

ККП не является официальным стартом. Но если Вы внимательно почитаете положение, то увидите, что группы МЭ ЖЭ М18 и др написаны со *, а в сноске говорится, что эти группы участвуют во Всероссийских соревнований - это официальный старт.

Так, что первичнее, правила или положением?

Дмитрий, если подсчёт суммы не входил в обязанности Вашей команды, то Вы просто супер.
Не но похвалить за что то тоже надо. Бытовые условия на 4+, не хватило розеток для подзарядке, и своевременного оповещения об переноси старта в элитных группах на час раньше.
Сумму я посчитал, она была вывешена и по ней наградили. Коля Сытов написал, он видел.
В он-лайн сумму опубликовать не могу. Организаторам я файл суммы передал, правда, только сегодня, они опубликуют на сайте многодневки.
Сплиты и распечатки в онлайн были. В понедельник продублирую на МосКомпасе.
А розеток у меня хватало. И некоторым давал заряжать. Детям надо меньше гаджетов возить. Ну или вместе с "шестерником".

Дмитрий это результаты по по видам программы. А награждали по сумме, а суммы нет, или найти не можем, ну и сплитов тоже хочется посмотреть. На вас одна надежда.

Алексей Вы не совсем верно перевели на русский язык.
1. Любые соревнования в нашей стране проводятся в соответствии ФЗ№138 "О физической культуре и спорте".
2. В соответствии с ФЗ любые соревнования проводятся в соответствии с Положением о соревнованиях. (есть подзаконадетельные акт №54 с требованиями к положениям.
3. Допуск участников к соревнованиям определяется положение о соревнованиях.
4. Возрастные категории в положении определяются в соответствии с ЕВСК по виду спорта.
5. В соответствии с ЕВСК, спортивное ориентирование относится к видам спорта где возрастные категории делятся по ограничением по верхний границы и без ограничениям по верхней границы. исходя из этого, как писали ранее спортсмен и в 14 лет имеет право принимать участие в группе вплоть до без ограничений по верхней границе.
6. В положение прописывается что спортивные соревнованиями проводятся по правилам вида спорта для того чтоб просто не переписывать все пункты правил в положение. При этом в положение можно предусматривать уточнение правил.
Так к примеру пункт 6.17 правильнее описать так: спортсмен имеет право принять участие только в одной возрастной категории. Кстати данный пункт противоречит международным правилам Вида спорта Спортивное ориентирование.
Но несмотря на Всё выше изложенное кто то прописывает в положении и верхнюю и нижнюю границу! А раз организаторы утверждают такое положение то проводящая сторона должна его исполнять.
Кстати КПП не является официальными соревнованиями, поэтому проводящая организация может делать все по своему усмотрению. Посчитали что "Вася" есть Вася на бумажки же написано "Вася наше будущее" вот и допустили.

КПП нынче не тот, это уже не соревнования а фестиваль. Лишь команда Дмитрия Налётова крепкими ногами, не дала им опустится на "дно". Козалось бы, хорошую местность нельзя использовать не чем, но они смогли выдав участникам элиты карты из 2 цветов. Видимо и у Дмитрия сил уже нет как и результатов.
П.С. Верните "Карельские скалы".
Не понял, что имели в виду и о чëм вы хотели сказать. Результаты всех дней, эстафет "Пирамида" и " Каменюкола" - на sportident.online/?ol

Я выиграл у Горбатенкова по сумме времён, но награждение - по сумме очков. Так что Игорь - первый.
И вообще у нас должен был победить Гусев, но он унижал М45 )

Василий Тутынин бежал ВК!

Вот тоже не пойму, в чем заслуга судей? Если бы допустили под своим именем, понятно бы было. А так, получается, комиссия по допуску - полнейшая профанация.

Хвалят судей с категориями ССВК за нарушение правил, соблюдение которых их основная функция. И это не Кавказ, а СПб. Ориентирование - на олимпиаду, е п т.

Открываем правила с/о последней редакции (утверждены 3 мая 2017г). Читаем:

6.1.7. Возраст спортсменов, допускаемых в возрастную категорию на
каждые конкретные спортивных соревнования определяется Положением. При
одновременном проведении соревнований в разных (смежных) возрастных
категориях не разрешается предусматривать возможность для заявки
спортсмена в смежные возрастные категории и перевод спортсмена из своей
возрастной категории в более старшую возрастную категорию.

Перевожу на русский:

1. Возраст спортсменов в возрастных категориях устанавливается не правилами, а Положением.
2. Правила запрещают составлять Положение так, чтобы можно было бежать по более старшей группе.

Что из этого следует в конкретном случае с ККП. В положении написано, что МЭ и ЖЭ - это 2000гр и старше. То есть правила соблюдены.

Внимание вопрос:
Если при данных условиях участник побежит "не по своей" группе, то в данном случае будет нарушено Положение. Если кто-то захочет написать протест, то на какой пункт правил он должен сослаться в данном случае?

Но даже если сослаться на 6.1.7 и эта ссылка будет признана судейской коллегией, то все равно за это нарушение не предусмотрено никаких санкций. Более того, даже дисквалифицировать этого участника нельзя, поскольку правила нарушены не участником, а судейской коллегией.

Полностью согласен с Вами по вопросу допуска и про новых чемпионов. Но... за что отдельный респект главному судье ККП? За то, что он нормальный здравомыслящий человек? Не формалист? Правила с/о написаны таким образом, что судьи и организаторы не несут никакой ответственности при проведении соревнований. Какие бы пункты правил они не нарушали, или ошибки не допускали, соревнования аннулировать нельзя. Правила только для спортсменов - нарушил будешь дисквалифицирован и потеряешь свой стартовый взнос. А организаторы нет - поставили КП не туда, максимум, что могут сделать - это выкинуть этот КП из времени, но стартовый взнос не вернут никогда.

Так что что говорить про главного судью ККП? Он мог бы с таким же успехом допустить Марка под своим именем и годом рождения - все равно санкций никаких.

ККП по сумме в М50. Обыграл Горбатенкова. Гордость Москвы!

Респект главному судье ККП. Думаю ему(одному из тренеров сборной) не просто далось это решение, раз он менял ему имя. Теперь надеюсь президиум ФСОР его поддержит и изменит свою позицию в вопросе допуска молодых спортсменов. Иначе мы никогда не вырастим новых чемпионов.

Странно и грустно читать про всеросы и квалификацию судей...
Организаторы лучших многодневных соревнований страны приняли единственно правильное решение - попустить одного из сильнейших спортсменов страны к соревнованиям в элитной группе. Пусть его не будет в официальных бумажках, которые пойдут наверх, зато все знают уровень спортсмена, его знает и сам спортсмен и имеет замечательный стимул дальше тренироваться, а не изредка побегивать с расчетом с переходом в 21 группу отрастить пивной животик и засесть за монитор.
А все эти ваши разряды и протоколы нужные только тренерам, получающим за них зарплату надо свернуть и засунуть тем, кому они нужны, как можно глубже.
Особенно если они не стесняются во всеуслышание писать, что следует не допускать сильнейших спортсменов к соревнованиям из-за бумажек, в которых что-то написано, не имеющее под собой никакой логики, кроме бюрократической.
Грустно, что в этом спорте есть такие писатели и никто не считает нужным их одергивать и ставить на место.

Леонид Новиков 1984 года рождения, в 1998 году, когда его возрастная группа была М14, выиграл Первенство России по группе М20 (дистанция "лонг") в Валдае (Новгородская область) а, затем, выступил на Чемпионате России в г.Петрозаводске по мужской элите и на дистанции "спринт" вышел в финал и занял в финале 16 место. ...Через 15 лет, Леонид Новиков стал чемпионом мира на дистанции "Мидл", опередив на несколько секунд легендарного французского ориентировщика Тьерри Жоржу.

Олег, по пункту 2 прошу меня извинить, так как дело было давно, то я перепутал. Скорее всего речь шла о доплатах за занятые места на международных соревнованиях...

На счет п.1 да, это описка, я не правильно написал.

По п.2 это со слов тренеров и это мне говорили лет 5-8 назад. Так что возможно сейчас это не актуально.

Но суть от этого не меняется.

Пара уточнений:
1. Юношеского ЧМ не бывает, бывает Первенство Европы
2. Тренерам не идут доплаты за попадание спортсменов в сборную России

Не такой уж и абсурд. Например, требования ИОФ на Юниорский Чемпионат Мира только, чтобы было 20 полных лет или меньше. То есть даже если тебе 12 можешь участвовать. Но у нас же группы идут через 2 года. Как их сравнить. Это сейчас стали делать у 20 и 18 групп на отборах дистанции одинаковые и места они занимают по своей группе, а отбираются по, как бы, объединенной. Раньше было не так. А если тебе 16 и ты хочешь на Юниорский Чемпионат попасть? По правилам ИОФ можно, а в России не судьба.

Такая же история и с Юношеским ЧМ.

Ну а тренерам идут доплаты за спортсменов, попавших в сборную России (не важно по какой группе). Вот и получается конфликт интересов. И младшие могут иногда занимать место в сборной у старших. Это, конечно, не часто, но случается. И именно после одного из таких случаев ФСОР ввело ограничение, что нельзя заявляться в более старшую группу. Это было лет 5-7 назад, а до этого было можно.

"чтобы младшие не занимали место в сборной у старших" это же абсурд полный, разве нет?

Добрый день. Подскажите, где можно найти фото с соревнований жемчужина России 2021 ?

вася пупкин лучше звучит

Не, я понимаю, если бы допустили в более старшую группу с реальным именем. А тут - какойто-то "Вася"! Поздравляю вас, дорогие организаторы всероссийских соревнований! Вы пробили очередное дно!

Почему 18-летних не пускают в 21 я тоже не понимаю. 21 (абсолютная группа) пришло к нам с запада, где совершеннолетними считаются с 21 года. Но в России совешеннолетие наступает в 18 лет и следовательно не допуск в абсолютную группу - это прямое ущемление конституционных прав. К сожалению в России принято класть на законы и конституцию, начиная с президента так что имеем, то имеем.

Почему 8 летним нельзя в 14 думаю понятно - потому что они не готовы ни физически ни психологически к таким нагрузкам.

По моему мнению можно было бы в соседние группы (12 в 14, 14 в 16...). Но на это был прецидент несколько лет назад, чтобы младшие не занимали место в сборной у старших. Так что и тут облом.

Или шо?
Проводятся по правилам вида спорта (МЭ) или по своим?
Бессонов С.Э. (Новгородская область), ССВК
Васильева И.В. (Санкт-Петербург), ССВК

Условия допуска участников Всероссийских соревнований
и порядок их регистрации определяется положением о
межрегиональных и всероссийских официальных спортивных
соревнованиях по спортивному ориентированию на 2021 год.
На комиссии по допуску 13 июня должна быть предоставлена заявка
с визой врача или справка о допуске к соревнованиям каждого
спортсмена, страховка от несчастного случая и разрядная книжка.

и Первый заместитель главного судьи
Малышев М.В. (Санкт-Петербург)

Никто не обижается.
Но пример с 8-ми летними плохой. Не знаете, почему в секцию ЛА, например, детей берут с 8 лет самое раннее? Есть физиологические ограничения по нагрузкам, и их (нагрузок) превышение может в дальнейшем плохо сказаться на состоянии здоровья, если не вдаваться в подробности.
Пусть юные копят силы, чтобы к 21 году не перегореть, а напротив, стать новыми лидерами.

Тутынин из М18. Но вынужден был сменить имя и год рождения, чтобы соревноваться с лидерами. Парню надо расти, развиваться. А из-за глупых ограничений ему. и другим, не разрешают. А практика показывает, что юные вполне конкурентоспособны. Но наши глупые возрастные ограничения конкурентоспособность убивают.

Я никто в ориентировании - это факт!
Прошу на меня не обижаться.

Но со стороны смотришь и не можешь ответить себе на следующие логичные вопросы:
Старшие группы боятся маленьких?
Почему ребенок не может бежать М21?
Если он вдруг победит, это ли не счастье?
Не попрут ли результаты на мире, если не отуплять детей дистанциями по тропам?
Почему в 8 лет нельзя лупить М14?
Почему ребёнку тыкают, что ты маленький, поэтому без выполнения?
У ребенка должен быть выбор: легко выигрывать в своём возрасте или бороться со старшими без побед, работая на перспективу.
Хотим результаты, надо детей грузить сложностями и давать свободу выбора.

Тутынин из М18. Но вынужден был сменить имя и год рождения, чтобы соревноваться с лидерами. Парню надо расти, развиваться. А из-за глупых ограничений ему. и другим, не разрешают. А практика показывает, что юные вполне конкурентоспособны. Но наши глупые возрастные ограничения конкурентоспособность убивают.

Тутынин из М18. Но вынужден был сменить имя и год рождения, чтобы соревноваться с лидерами. Парню надо расти, развиваться. А из-за глупых ограничений ему. и другим, не разрешают. А практика показывает, что юные вполне конкурентоспособны. Но наши глупые возрастные ограничения конкурентоспособность убивают.

Посмотрел GPS трансляцию мужчин. Взрыв мозга. Тутынин Василий это кто?, Леонид Новиков под чужой фамилией?

https://www.orientpskov.ru/uploads/files/ALOL2021FESTINFOBUL.pdf

Заметка В.Глущенко, о WMOC 2021, б.гостренера СССР по Украине. в Facebook от 12.06.(именно при нём Юрий Омельченко выиграл в 1995 г. золото в Германии).
«Когда организаторы соревнований два месяца назад официально сообщили, что они готовы провести чемпионат вне зависимости от количества участников, которые подали предварительную заявку, многие наши скептики только громко, ехидно посмеялись на тот момент заявившихся было всего 15 человек
Сейчас тех, кто готов приехать в Венгрию – 1360 и можно не сомневаться, что их будет значительно больше.Дела с Covid-19 в стране идут на лад, вакцинацию прошло уже 54% населения и карантинные меры постепенно ослабевают.
Среди украинских спортсменов, которые уже заявку на участие подали, я бы отметил призера чемпионата в 35-й группе В.Ласкаржевского и очень серьезно настроенного на награды А.Марчука. Вне всякого сомнения, упорно тренируется и рассчитывает на медали Е.Рудакова; планируют приехать в Венгрию и призеры ветеранских первенств супруги Татьяна и Николай Божко.
Самые «возрастные» ветераны (WM 95) из тех, кто определенно выйдут на старт - шведка Е.Nordahl и швейцарец A.Kempf.
В общем, жизнь продолжается и подлый вирус мы обязательно победим!»
P.S. Среди заявившихся из десятков стран, не мало россиян. В «молодой» М80 конкуренцию Юрию Гришанову (Rus Veteran) составят аж 46 спортсменов. Попади тут в призёры. Не просто.
Напомню: последний, 3й срок заявки-12 июля, Центр соревнований на озере Веленце, недалеко от Балатона, в 70 км от Будапешта. Всего хорошего, до встречи!
С вoпросами по WMOC в Венгрии: оргвопросы, поселение и т.д., Zsilkin Viktor zsviktorcompass@gmail.com +36 20 42 0 77 88
С вопросами по WMOC в России: Павел Галуша (Раменское)
тел. моб.+7 916-625-42-17 e-mail:galusha72@yandex.ru

Всю имеющуюся информацию только что добавили на сайт
https://o-zhemchuzhina.ru/

Дороги отремонтировали почти до Домика Лесника, ям диких нет. Прекрасно.
В Хвастовичах связь LTE. Прекрасно.
Ночное в первый день просто блеск, грамотно выбран район с дорогой по периметру, потеряться сложно. Можно потихоньку выпускать детей.
Вообще надо во всех многодневках проводить ночное и выбор. Первое завораживает, второе многие не любят, а зря.
Второй день все отлично.
В последние 2 дня хорошо спланировано, но юго-западную часть карты, где поле с холмами и болотами мутными без форм и контуров, правильно описали так: дневное ориентирование ощущается как ночное! Ничего не понятно. Детям там точно делать нечего. Просто перерисовать, освежить эту четверть карты или не использовать.
Спасибо за 4 дня праздника.

Исправили. Спасибо.

Порядок старта участников: Старт свободный с 12.00 до 13.00.
Финиш закрывается в 14.00. После 14.00 наличие КП на местности и
бригады финиша НЕ ГАРАНТИРУЕТСЯ!

Выражаем большую благодарность интеррегиональной команде организаторов "Жемчужин России". Соревнования проведены на отлично: местность, качество карт, интересные дистанции по нарастанию сложности, погода) - все что надо, на месте! При этом совершенно нет лишнего пафоса и бюрократии - все очень душевно, по-домашнему. Наверняка, огромное количество сил, времени и труда было вложено! Отдельная благодарность бригаде картографов - отличная рисовка сложной местности, особенно зарастающих вырубок. Карта очень понятная и легкая для чтения. Желаем держать планку и очень надеемся приехать в следующем году. Соревнования очень достойные, обязательно рекомендуем для посещения!

Из минусов и пожеланий на будущее:
- очень жаль, что Жемчужины с ККП накладываются
- финальное награждение можно бы пораньше провести, жалко, что народ разъезжается не дождавшись, это немного обидно... (но понятно, людям ехать далеко, а награждения несколько часов ждать нужно)

Коллеги, не находил ли кто сегодня, 14.06, на стартовой поляне соревнований в Красногорске-Митино синий чип номер 2131879?

С ККП где нибудь есть?
Есть на sportident.online

Вопрос был про старты сегодня и завтра. Но судя по всему они будут)

Вопрос был про старты сегодня и завтра. Но судя отсутствию информации они будут)

Кто же это знает-то? Сейчас выходные, никто кроме Собянина не работает.
Узнаем во вторник

Поделюсь впечатлениями о поездке на "Душевные старты" на Вачу. Горит. Для меня они уже закончились. Езжу туда бог знает сколько лет, но такого не ожидала. Мне повезло встать палаткой рядом с " отдыхающей" компанией молодых людей. Посидеть с гитаркой у костра обычное дело на многодневках, но тут была вообще жесть : море пива,мощные динамики с ритмичной музыкой далеко за полночь, громкая не нормативная лексика, агрессивные высказывания и тд. На просьбы потише, естественно ноль реакции. Но я вот о чем, до организаторов дозвонится для урегулирования было невозможно, и потом невозможно. Со слов самих "отдыхающих", эту компанию организаторы и пригласили "отдохнуть в лесу", видимо от того ощущение безнаказанности полной. Даже когда полиция около двух ночи приехала, не угомонились, а организаторы не появились. Это "душевные" старты. Это приличный стартовый взнос, в том числе "экологический". Никакой ответственности организаторов. Размещение дело личное , понятно, хотя на Ваче все традиционно в одном массиве стоят, но связь то должна быть, мало ли что. Вобщем , ребята, подумайт, прежде чем на "душевные старты" заявляться, особенно с детьми.

Там где СССР,по определению не будет Финляндии. У нас государство преобладает в экономике или имеет безграничные возможности для того, чтобы начать преобладать над любыми частными инициативами. Поэтому регионы, вместо клубов, сметы, прописки и прочая непонятная ерунда. Соревнования проводят частные организации, так и то прикрываем их разрядопервенствами. Но есть и но, кое где без этой системы ориентирования не было бы, а кое- где наоборот. Деньги на спорт государство людям не отдаст в ближайшее время (чтобы они их перенесли в клубы в достаточных количествах), так что ничего не произойдёт.

13 и 14 старты будут?

Не пинает, скорее, наоборот.

Кто ещё не пнул тренеров? Николай, Ваш пост! Подойдите к забору. Осторожно, не запачкайтесь!

Проблемы преодоления тренерского лобби в Московском (а, возможно, и Российском) ориентировании несомненно существуют. На протяжении последних лет сложилась целая каста тренеров, мнение которых не подвергается сомнению и их решения вводятся в абсолют. Имеет место очевидный перекос в сторону их интересов в ущерб всем остальным. Это есть порождение системы и просто так побороть это не получится. Но факт, что единственная каста и так получающая деньги за работу в ориентировании, еще и диктует всем свои условия - несомненно свидетельствует о наличии внутренних проблем.
На этом фоне рождаются и другие проблемы, которые выгодны тренерскому лобби:
- не ведется борьба с разрядной системой, которая в условиях прогнивания всего и вся в стране не отражает вообще ничего, кроме зарплаты тренеров
- не разрабатывается рейтинговая система оценки уровня подготовки спортсменов, характерная для стран с высокоразвитым спортом
- не формируется клубная система спорта, доказавшая свою эффективность в развитых странах
- практически не проводятся качественные соревнования не имеющие официального статуса чемпионатов и первенств, всеросов. Их наличие просто не имеет для тренеров экономического смысла и они не привозят туда подопечных, господдержка отсутствует

Но мы продолжаем их уважать, иначе кто же будет вытирать сопли нашим детям....

"Не путайте Отечество с Вашим Превосходительством!"

Полтора века назад сказал один "клеветник", видимо.
Напишите в Спортлото что бы его из школьной программы убрали.

Написать жалобу не проблема. Хотелось бы решить все мирным путём - и вот это проблема.
Я после того, как мою дочь вычеркнули из всех списков на Европу этой весной, вообще из всех, запасных, не запасных, промолчала. Как говорится, проглотили. За нее не заступился ни один московский тренер федерации Москвы, из тех, кто так рьяно доказвал про неправильную отметку моего сына. Ребенок вообще не виноват в той ситуации. Как мне ей это объяснить?. А вот как раз то обстоятельство, что нам, родителям, которые хоть немного заинтересованы в своих детях и их успехах, которые болеют за них, помогают, оплачивают сборы, форму, взносы и прочее, могут запросто заявить, что, мол лезешь куда не надо? А вот и зря что не лезла, могли бы сами заполнить заранее бумаги, отсылать тренировочные отчёты, но никто не сказал, хотя дети в списках сборной РФ.
Кстати, большой привет Сухову, кто собственно начал свое собственное расследование (вопрос к нему, а как ваши подопечные отмечались, в результате, ну, те, кто в тройке? Все ок? И большое ему пожелание здоровья и долгих лет в его нелёгкой тренерской работе, от всей души). И да, я тоже не поощряю, неправильные отметки и учу детей соблюдать правила и не только в спорте. Ну, вы уж как-нибудь разберитесь там, я не тренер, не в форуме и прочее.
Ну, и последней каплей, в копилку явилось стихийное лесное собрание.
Вы серьезно? Вот так на лесной опушке менять правила отборов? И только для М16.
Кстати, наверняка, этот КП был и у других групп? А другие участники как отмечались, может, вообще, сидя на заборе, ножки свесив ? Вы видели?

Больше молчать не буду. За детей постоять могу, умею, практикую.

У нас что, опять есть единственно правильное официальное мнение, и все должны его придерживаться, как бы оно ни было абсурдно?

Про "отравили" и 44 страны - Вы против официальной позиции властей РФ? И Вы тренер-преподаватель? В госструктуре? Серьезно?

Бесспорно, описан пример коррупционной составляющей. Надо писать жалобу в антикоррупционные органы.
И конечно, дети тренеров всегда в привилегированном положении в отборах, премиях, ставках. Не зря же тренеры всем "сопли вытирают" лет по 8

Но ведь время перегона убрали, тройка осталась той же

Не совсем понял выражение "ставил отметку", видимо имелось ввиду отмечался. В качестве доказательства мне достаточно данной ссылки: http://www.moscompass.ru/news/2021/20210418chipmskspl.htm#М16
И мнения всех тренеров Москвы. Если 44 страны утверждают, что человека отравили, а одна утверждает, что это все злой заговор врагов, то я поверю большинству.
Организаторы соревнований несомненно тоже должны нести ответственность за допущенные ошибки

Олег, я очень надеюсь что я не права, про причастность, тренерских детей и прочее. Ведь моим детям нравится этот спорт и они хотят им заниматься дальше, но такие ситуации, конечно, в том числе, и с отбором на первенство Европы в этом году, не способствуют хорошему настрою, они скорее способствуют размышлениям о том, как как дальше жить и стоит ли развивать свое мастерство, не имея за спиной надёжной опоры.

Необоснованные фантазии, Олег, это ваше предположение о том, с какой стороны человек отметку ставил. Или мама спорстмена все врет про отсутствие доказательств? или может только спорсмен должен ошибку признавать, а организаторы, которые накасячили - им признавтаь ничего не надо?

- 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -