| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | МосМеридиан  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

ISOM (другому анониму) на 20:57

22.08.2021 22:42

Переход на личности - это конечно верх мастерства дискуссии.
А теперь по сути. Вы правда думаете, что для хоть сколько-нибудь существенной части ориентировщиков мира советские учебники обладают хоть каким-то авторитетом? Если да, то вы очень наивны. Отношение к ним такое же, как, например, к корейский учебникам: об их существовании никто не знает.

>>Вы понятия не подменяйте. Вам лишь посоветовали не отвечать за всех. А ваше отношение к советским учебникам о многом говорит.

ISOM (анониму) на 18.55

22.08.2021 20:57

Константин не только читает нужные книги, в т.ч. и советские учебники, но и неплохо рисует карты.
Так что снимите корону и не отвечайте за все "мировое сообщество".

ISOM (ISOM) Константину

22.08.2021 18:55

Это советский учебник, для мирового О-сообщества он что письмена аборигенов острова Пасхи: подивиться можно, но воспринимать всерьез никому в голову не придет.

Константин (С-Пб) Еще про полугоризонтали

22.08.2021 18:43

В учебнике написано так:«Вспомогательные горизонтали применяются для изобра-
жения отдельных, не выражающихся основными и дополнительными
горизонталями, форм рельефа»

Коля Сытов (Тумбов) "Линия формы"

22.08.2021 17:32

Это и есть вспомогательная горизонталь по сути. И несёт именно эту нагрузку - "показать то что не попало в сечение".

Алексей (Псков) Всероссийские соревнования

22.08.2021 17:21

Дистанция 2 дня
https://vk.com/skorus?z=photo-25767878_457239597%2Falbum-25767878_00%2Frev

Константин (С-пб) Вспомогательная и Полугоризонталь

22.08.2021 15:04

По ISOM нет ни того ,не другого,а есть Form line, но если исходить из описания то Form line совмещает в себе функции и дополнительной(полугоризонтали) и вспомогательной.Так сказать 2в1.Так,что в русском языке допустимы оба наименования.

Алексей (Псков) Всероссийские соревнования

22.08.2021 14:11

, кубок ветеранов, кубок Псковской области.
Сумма 3ех дней 22.08 http://orientpskov.ru/uploads/files/summa3.htm
Сплиты 3ий день http://orientpskov.ru/uploads/files/split3.htm
Результаты 3ий день http://orientpskov.ru/uploads/files/res3.htm
Видео трансляция https://youtu.be/ahOBbjfn4fc

GPS
Мужчины - https://viewer.o-gps-center.ru/viewer/event/10735/
Женщины - https://viewer.o-gps-center.ru/viewer/event/10736/

Павлу (Поклоннику) Шириняна

22.08.2021 14:03

Раз уж Вы такой знаток творчества Александра Альбертовича, не расскажете, почему он больше не рисует?

Прохожий (РФ)

22.08.2021 13:16

https://www.planinite.info/Maps/pdf/%D0%A3%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B8_%D0%9C_10000-1977.pdf
Здесь, на странице 37, можно посмотреть какие знаки используются для отображения горизонталей на топографических картах масштаба 1:10000.
Исходя из этого можно сделать вывод, что на топографических картах между основными горизонталями можно провести одну дополнительную и несколько вспомогательных.

Прохожий (РФ)

22.08.2021 12:57

В учебниках по топографии описаны основные, половинные (или полугоризонтали) и вспомогательные горизонтали

Коля Сытов (Тамбов) Тамбовский волк

22.08.2021 12:54

И вообще, спорим о мелочах типа "вспомогательных горизонталей", а многодневки проводятся по жутким картам, где на 50м азимуте ошибка в карте - 30градусов. Про отображение зелёнки я даже не говорю. Это я про "Тамбовский Волк". Не приезжайте сюда, карты никакие. Уже во второй день собирался сойти, но заставил себя добежать, а в третий день уже ниасилил. Впечатления - матерные только. Худшие карты в моих стартах за годовой период

Коля Сытов (Тамбов) "Полугоризонтали"

22.08.2021 12:49

Есть в топографии.
В спортивной картографии НЕТ "полугоризонтали", а есть "вспомогательные".
Это надо понимать (не зазубрить термин, а понимать отличие)

Константин (С-пб) И эти люди запрещают нам ковырятся в носу?

22.08.2021 11:45

Принципы типографии не имеют отношения к традициям спортивной картографии в разных странах.Не в Швеции не в других странах вы скорее всего не найдете двух полугоризонталей между основными на топографических картах.То есть так и запишем.Большинство спортивных карт в северных странах создается с грубыми нарушениями как ISOM ,так и принципов топографии

ISOM (ННН) Принципы топографии

22.08.2021 11:29

Это не принципы, а традиции. И в каждой стране они свои. Несколько полугоризонталей подряд можно встретить не только в Швеции, а практически на любой карте в северных странах (см. хоть сегодняшнюю карту Юколы). Сечение 2.5м там не встретишь. То есть, нынешняя реальность в том, что не меньше половины спортсмено-стартов в мире проходит на картах с повторными полугоризонталями, и 95% с сечением 5м. В итоге, и то и другое -- это *фактически мировой стандарт*. Можно к ним как угодно отностится, но удивляться как-то странно.

Константин (С-пб) Про isom

22.08.2021 11:14

ISOM нарушается и том и в другом случае ,но в случае рисовки в 2.5 м не нарушаются принципы топографии.

ISOM (Норвегия) Константину

22.08.2021 10:58

Сечение 2.5 на практически любой шведской неспринтерской местности будет таким же нарушением ISOM: "The contour interval for orienteering maps is 5 m. In flat terrain where the slope is less than 5% (or the contours would be more than 7 mm apart) all over the area, 2.5 m contours may be used."

Павел (Интересующимся) о Киселёве, Шириняне и горизонталях

22.08.2021 10:22

На сайте rufso.ru в разделе "Литература" есть два трактата Александра Альбертовича Шириняна (которого здесь недавно какой-то аноним обозвал халтурщиком и бракоделом) - о изображении рельефа на спортивных картах и о планировании дистанций. Там много всего интересного и полезного, в том числе рассказано и о том, кто такой В.Киселёв.

Константин (С-пб) И про В.Киселева

22.08.2021 10:21

Не секунды в этом не сомневаюсь.И еще надо учесть появление Gps навигации,использование которой радикально улучшает точность карты в плане.

Андрей (Долгопрудный) Ещё немного о картах (на 09.33)

22.08.2021 10:00

Константин (С-Пб), не забывайте о том, что в те годы (70-е - 80-е) карты издавались в масштабах, не позволяющих детальное отображение рельефа. Уверен в том, что в современных реалиях Киселёв создавал бы карты на высочайшем уровне.

Константин (С-Пб) И про карту В.Киселева

22.08.2021 09:33

Два года назад,проводили ЧР в г.Онега Архангельской обл. И дорисовывали пару кв.км к карте Скрипко и Яшпатрова .На эту местность существовала карта авторства В.Киселева(в соавторстве с Г.В.Шуром) начала 80 годов.Ну скажу сразу ничего особенного она из себя не представляла,типичная карта начала 80.С разбежками по расстоянию и азимуту,с сильно генерализованным рельефом.Я бы сказал,что наши питерские карты тех лет ,за авторством В.Баймакова и тандема А.Левичев-М.Святкин были ничуть не хуже.Сильно сомневаюсь ,что сейчас бегать бы по ней кому нибудь понравилось.Участники у нас все таки избалованны более детальными и точными современными картами.Если кому нибудь интересно ,могу выложить обе карты для сравнения.

Константин (С-пб) Про горизонтали

22.08.2021 08:17

Вячеслав Викторович,а может не надо ничего изобретать,а просто не пытаться нарисовать сложную,насыщенную местность в 5 метровом сечении? Действительно несмотря на все старания IOF запретить тенденцию к большей детализации карт,она все равно прорывается то тут то там.Отсюда и шведские попытки впихнуть невпихуемое.И их можно понять .Составителям неинтересно на сложную красивую местность рисовать рогейн-карту. Для того что бы отобразить все тонккости и характерные детали рельефа(еще раз подчёркиваю, на насыщенной мелкими деталями местности) необходимо и достаточно рисовать в сечении 2.5 метра. На более простой ,с более крупными формами рельефа прекрасно подойдут и 5м. Но в Швеции похоже это гораздо большее табу,чем несколько полугоризонталей между основными.

Александр (СПб) ISOM, полугоризонтали и шведы

22.08.2021 08:03

Шведы оказались хитрее: вставили фразу "should be" и еще небольшое условие, а я этого не заметил в этот раз.

Костылев В (горизонтали) вспомогательные

22.08.2021 07:19

Горизонтали – самые абстрактные среди всех условных знаков в спортивных картах. Потому что, этих линий на местности просто нет. Их приходится придумывать и рисовщику, и ориентировщику. Поэтому с ними часто происходят разные казусы.
В частности, несколько вспомогательных горизонталей между двумя основными. В Швеции это практикуется довольно давно. Причина – в желании усложнить карту деталями. Если на каком-то участке склона, при сечении 5 м, через каждый метр высоты меняются выступы, лощины, крутизна, то у рисовщика появляется соблазн нарисовать все эти детали. Но невозможно всё это сделать одной вспомогательной горизонталью. Вот, и получаются – две, три и даже четыре.
Мне такое не нравится, т.к. это – нарушение правил. Однако, нельзя признать такое решение нелогичным и абсурдным. Остановить тенденцию к усилению детализации невозможно.
Но проблема заложена в другом. А именно в том, что горизонтали используются для решения двух, по сути – разных, задач. 1) Показать уровень высоты. 2) Нарисовать локальную неровность поверхности (= отдельный ориентир). И не всегда получается увязать эти задачи.
Задачи принципиально разные. Чтобы они не состояли в конфронтации, можно (я не говорю, что нужно именно так) решать их с помощью разных знаков. Например, линии уровня (горизонтали: и основные, и одну вспомогательную) оставить коричневым. А локальные рельефные ориентиры показывать, например, фиолетовым...
Правда, придётся увязывать принципы, правила и законы рисовки и тех, и других линий. И это будет непросто...

Супер (в России) карты от Киселева

22.08.2021 01:01

Где Цесис, я знаю.
Карта В.Киселева в России(на территории России) есть?
Или это все бла-бла было про "привыкли к суперкартам"?

Андрей (Долгопрудный) Вдогонку

21.08.2021 21:34

Это для товарища, написавшего 21.08 в 0.15

Андрей (Долгопрудный) Карты Киселёва

21.08.2021 21:32

У меня есть несколько карт Валерия Киселёва, по которым я бегал майскую многодневку в Цесисе (Латвия) в 1975 году. Могу отсканировать и выслать на почту.

Сергей (Златоуст) Кислевев

21.08.2021 05:40

Валерий Киселев - известный советский ориентировщик в 1970-1980 годах (плюс минус), тренер, автор многочисленных карт для спортивного ориентирования. Уровень качества его карт было на очень достойном уровне. Наверное, у кого то в Латвии есть его карты.
https://o-rostov.ru/other/891-valeriy-mihaylovich-kiselev-riga-1947-2016.html

Супер (России) карты

21.08.2021 00:15

от Киселева? Можно ссылку на пример таких карт, а то пробел в знаниях

Константин Казаков (Москва) Кубок Карьеров 2021

20.08.2021 13:18

http://o-tula.net/
Стартовые протоколы на сайте

Не называйте себя писателями (Картографами) От Булгакова

20.08.2021 12:17

Так вот, чтобы убедиться в том, что Достоевский – писатель, неужели же нужно спрашивать у него удостоверение? Да возьмите вы любых пять страниц из любого его романа, и без всякого удостоверения вы убедитесь, что имеете дело с писателем. Да я полагаю, что у него и удостоверения-то никакого не было

Это (как) в футболе:)

20.08.2021 11:44

Пора забыть стереотип, что забугорные футболисты (составители) - самые лучшие и "правильные".

Александр (СПб)

20.08.2021 09:29

"Что делать, что делать..."
Вариант "шведам рисовать по правилам" не предлагать, я так понимаю?
Вы-то какой выход видите, если не желаете спросить у них, почему они так отступают от правил?
А еще почему-то ругают Токмакова, Ковязина, Несынова, Воробья, что они хотят нарисовать ВСЁ при рисовке на Карельском перешейке. Шведы-то вон допускают рисовать несколько половинок для ДЕТАЛИЗАЦИИ рельефа.
Пора забыть стереотип, что забугорные составители - самые лучшие и "правильные". Понятно, что не все, но стереотип надо сломать.

Павел (Павловск) Про шведов

19.08.2021 23:53

Шведы они такие, им правила не писаны. На карте чемпионата мира 1989 года было место с пятью полугоризонталями, и за 30 лет ничего не изменилось. Скорее всего и за следующие тридцать не изменится. Рисовали, рисуют и будут рисовать по-шведски.

Много лет назад я знал одного человека, который выступал за здоровый образ жизни, здоровое питание, за всё хорошее и против всего плохого, семинары проводил на эти темы, книжки писал... А потом он умер. Был приглашен на банкет, что-то не то съел - и организм, привыкший к здоровой пище, раздельному питанию, в соответствии с группой крови, и т.д. и т.п. - не справился. То ли отравление, то ли заворот кишок... и мужика не откачали.

Вот и с ориентированием то же самое. Привыкли в России бегать по суперкартам от
Киселева, Глушко, Шириняна, Яшпатрова или "Александра из СПб" - а потом попадаете к нам в Швецию, где рельеф отрисован обрывками полугоризонталей и в единую картинку никак не складывается. И что будете делать???

Ложка (Бочка) Обиженным картографам и топографам

19.08.2021 22:49

А ничего зазорного в названии Составитель нет. Ведь не называли себя врачами Кашпировский, Чумак. Хоть и лечили, но не врачи, а целителию Никто не принижает заслуг и уровня названных ниже составителей, они- талант.

Ложке (Меда) В бочку с дегтем

19.08.2021 21:06

Киселев, Глушко. Кто ещё? Огласите весь список пожалуйста. И как быть с остальными формально никчемными неспециалистами? Скрипко, Леонтьев, Яшпатров....

Ложка (меда) в бочку с дегтем

19.08.2021 20:06

Ребята, не называйте себя топографами, картографами и т. п. Для этого надо иметь какое- то базовое образование. Если вы умеете лечить и лечиться от простуды, поправлять здоровье, вы же не называете себя медиками или врачами. Кто угодно- составители спортивных карт, рисовщики, рисователи...Даже Валерий Киселев был более скромен, хотя он для понимания сути топографии и геодезии, составления карт, учился в Новосибирском институте геодезии и картографии.

Сергей (Златоуст) Изменение направления склона

19.08.2021 18:38

Что то я вообще не понимаю, как вторая доп. полугоризонталь может повлиять на мозг "адекватного" спортсмена на изменение направления склона. Объясните, пожалуйста.
Бегаю ориентирование ну очень много лет.
И второе, я за ГОСТ на всей территории земного шара. Хотя......

Всероссийские (Псков) Спринт

19.08.2021 13:31

22.08.2021 будет Трансляция соревнований
Видео трансляция https://youtu.be/ahOBbjfn4fc

Мужчины - https://viewer.o-gps-center.ru/viewer/event/10735/
Женщины - https://viewer.o-gps-center.ru/viewer/event/10736/

Сытoву (в Москву) 2 доп.горизонтали

19.08.2021 12:42

Не понятно кому надо, если в описании этого знака прописан прямой запрет на 2 доп.горизонтали.
Более того, адекватный спортсмен воспримет такую картину как изменение направления склона.

Юрий (Санкт-Петербург) Ночная эстафета 50 ВЁРСТ

19.08.2021 12:29

Клуб Nord West приглашает ориентировщиков на вторую ночную эстафету 50 ВЁРСТ. Эстафета пройдет 4-5 сентября на базе отдыха "Голубое озеро", пос. Цвелодубово, Ленинградская область. Участникам будут предложены 5-этапная мужская и 3-этапная женская эстафеты. А также дистанции Фитнес на 6, 8, 10 и 12 км.
Для участников доступно проживание на базе отдыха.
Подробная информация - http://o-site.spb.ru/race.php?id=280821_50Verst&src=news
Заявка до 29.08.2021 - https://sportident.online/entry/?id=4983

Казаков Канчтантин (Москва) Кубок карьеров 2021

19.08.2021 10:30

Тех инфа на эти выходные:
http://o-tula.net/uploads/2021/08/tehnicheskaya-informacziya_21_22.pdf

Сытов Коля (Москва)

18.08.2021 21:05

В связи с переходом на пуховые спальники осталось два разной степени юзаности. Никому не надо за символические деньги?

Две полугоризонали (Что делать) Ни-че-го

18.08.2021 20:38

Повесить фонари белооранжевые на уровне женской груди и ничего не нужно: ни коричневых сплошных и прерывистых линий, ни зелёных стохастических сеток, ни дорожной сети. В идеале ещё бы промаркировать на местности линию, нарисованную на карте между кп. И будет нам счастье.

Сытов Коля (Москва) Александру

18.08.2021 19:40

Иногда - надо.
Когда имеем сразу два типа местности (пересечённую и равнинную с деталями) на одной карте.

Александр (Москва) 2-3 полугоризонтали - это нормально

18.08.2021 18:20

Если возникает необходимость использовать более одной вспомогательной горизонтали, причинами этого, на мой взгляд, являются: неправильный выбор сечения рельефа, неправильное положение основных горизонталей и неправильная генерализация. Все объяснения, что по-другому - ну никак, и надо 2-3 штуки - это все в пользу бедных.

Сытов Коля (Москва) А серьёзно - как чертить карты.

18.08.2021 17:57

Должен решать хозяин соревнований, а не чиновники. В большинстве случаев.
Будут "плохие" знаки - потребителям не понравится - не будут приезжать. Будут "хорошие" -"поднимет бабла".
По моей практике - "самодельные" знаки в 80% - получается бред и нечитабельность. В 10 - ничего особенного, просто "нестандарт". И ещё в 10 % - много лучше "стандарта ИОФ".

Чиновники (что ИОФ, что ФСО, что ЦРУ) в ЛУЧШЕМ случае руководствуются "мнением экспертов", а что такое "эксперты" мы тут онлайн наблюдаем на примере полного фейлспалма "Икспэрдов Белого Дома" в Афганистане. При том что там эти Икспэрды зарабатывают на своей экспертизе не в пример большие суммы и ответственность у них повыше и результат - на лице.

Александр (СПб) Сергею

18.08.2021 17:49

В том и казус, что тот, кто автор (не единолично, конечно), тот и нарушает.
А участие принимаем самое активное, но мы для них не авторитеты (немало предложений им отправляли, насколько я знаю).
Вот они активно защищают своё самолюбие, считая, что в картографии они круче всех, но вскоре будет пожинать невкусные плоды.
Я так считаю.
Но не надо даже двух "половинок" нам... Спасибо. Генерализация рулит.

Сергей (Златоуст) Кто автор ISOM?

18.08.2021 17:22

Стесняюсь спросить, кто автор этого ГОСТа?
Может нам (России) надо более активно участвовать в этом направлении?
И доказать, что 2-3 полугоризонтали - это нормально.

Что думают пираты ( Карибского моря) Про isom

18.08.2021 15:18

Элизабет: Стойте! Отвесите меня домой, согласно кодексу...
Барбосса: ...Первое , о вашем возвращение на берег у нас уговора не было , я вам нечего не должен!
Второе, Кодекс пиратский и наши законы приписаны для нас!
И третье , Кодекс - это просто свод указаний, а не жестких законов.
Барбосса: Добро пожаловать к нам на борт , Мисс Тернер! Ахаха!

Константин Казаков (Москва) Кубок Карьеров 2021

18.08.2021 13:04

Всё в силе. Состоится.
Можно заявиться на месте, если приехать за 2 часа до первой стартовой минуты, а не к старту.
Информация будет позже.
Оба дня песочница.

Куклин Алексей (Москва) Спортивное долголетие

18.08.2021 11:03

Вся дополнительная информация будет в бюллетене 2.

Александр (Москва) Митин про Новикова

18.08.2021 11:01

Вы читали цитату или так зашли, отметиться? И, к слову, бегал по вашим картам - местами явная халтура.

Сытов Коля (Москва) Скажет

18.08.2021 10:32

Виновных - в Норильск, добывать для Родины никель!

Митин (Москва) Про Новикова

18.08.2021 10:06

И что, он выиграл или проиграл вследствие того что не в знаках была сделана карта?

Алексей (Москва) За спортивное долголетие

18.08.2021 09:53

В бюллетене не указано место старта. Уточните, пожалуйста.

Сталин (Дача) Исом

18.08.2021 06:14

А что по этому поводу скажет товарищ Сытов?

Полугоризонтальный (Привет ) Сергею из Златоуста

18.08.2021 05:43

Приходит братец кролик в гости к пятачку. А у того на стене висит схема раздели туши. Ну как разделывать свинью. Висела на рынках при социализме.
-Это что?
-Мой портрет.
-Странный какой-то.
-Это художник. Он так видит.

Полугоризонтальный (Две штуки) Про исом

18.08.2021 05:36

Можно ведь написать "карова". И все поймут. Но правильно писать "корова" и как быть с этим? Можно и четыре полугоризонтали запулить между двумя основными. И все поймут. Правильно ли это?

Александр (Москва) Топография

18.08.2021 00:04

"...карта нарисована не по стандартам ИОФ , со слов бывшего рисовщика этой местности. И многие её плохо понимали". Это написал Валентин Новиков, который бегал по упомянутой карте. На этом предлагаю всем доморощенным топографам закончить дискуссию.

Александр (СПб) Картографу якобы из Швеции

17.08.2021 23:49

(а так - IP питерский )
А что, две вспомогательные между двумя основными горизонталями - это правильно? ISOM (и прочие) не я писал
Странная реакция после указания на грубейшую ошибку в отображении рельефа. Прям обида такая...детская.
Если и правда есть связь с "тамошними" картографами, пусть они прокомментируют данное нарушение ISOM. Вдруг мы по-разному трактуем основной документ картографа?

Картограф (Швеция) Пойду скажу

17.08.2021 22:58

Пойду скажу своим, что они неправильно карты рисуют, a то они не знают. Надо как Александры в СПб. И пусть русский язык подучат и почаще смотрят в гостевую москомпасса.

Александр Нижников (О-Клуб Москва) поддержу Андрея

17.08.2021 22:54

Андрей, в точку! Я когда-то сам себя считал чемпионом в ориентировании по фуфлыжным картам. Именно благодаря использованию на практике этого принципа. Подчеркну - "на практике", потому что это требует хорошей психологической выдержки. Андрей из Долгопрудного знает и не раз повторял, что ориентирование - психологический вид спорта.

Андрей (Долгопрудный) Спорщикам о правилах

17.08.2021 20:21

Пример "неправильного", но понятного текста. То же самое касается и карты. Опытный и грамотный всё поймёт, а новичку придется подучиться.



По рзеузльаттам илссоевадний одонго анлигсйокго унвиертисета, не иеемт занчнеия, в каокм проякде рсапжоолены бкувы в солве. Галовне, чотбы преавя и пслонедяя бквуы блыи на мсете. осатьлыне бкувы мгоут селдовтаь в плоонм бсепордяке, все-рвано ткест чтаитсея без побрелм. Пичрионй эгото ялвятеся то, что мы не чиаетм кдаужю бкуву по отдльенотси, а все солво цлиеком.

Сергей (Златоуст) ГОСТ

17.08.2021 19:47

Александр, конечно же (даже не обсуждается), что составлять (рисовать) карты надо по утвержденным правилам. Про ISOM на нашем региональном сайте o-ural.ru достаточно регулярно выкладываются новые материалы.
К сожалению, думаю, что очень и очень мало, кто реально это вычитывает. Скорее всего это действующие спортсмены. 99% бегающим ориентирование на Урале по барабану новый или старый ISOM. Дали карту и побежал. А там 2 или 3 полугоризонтали, да и пофиг

Александр (СПб) Сергею

17.08.2021 19:33

То есть пусть картографы "рисуют", как хотят?
По аналогии: есть люди, которые переходят дорогу, где им вздумается. И их еще ни разу не сбили. Это ж не значит, что так правильно.
Может, всё же надо по правилам карты составлять? Ну хотя бы для официальных стартов.
А то начнут иметь преимущество те спортсмены, которые больше с всякими выкидонами составителей карт знакомы.
И вообще, вы вот лично приветствуете такое "творчество" Солдатова с тремя (о, ужас!) "половинками" между основными горизонталями?
Я вот сторонник ОДНООБРАЗНОЙ рисовки карт не только при бригадном методе изготовления одной карты, но и по всему миру. Ну, ладно, хотя бы по России.
Потому как это удобно СПОРТСМЕНАМ! Ибо все должны знать правила, в том числе ISOM. Но не обязаны знать, сколько "половинок" может автор карты воткнуть между основными. Т. к. это уже лотерея будет, а не ориентирование.

Сергей (Златоуст) Полугоризонтали

17.08.2021 19:03

Вот мне просто непонятна ситуация с полугоризонталями. Бегаю ориентирование ОЧЕНЬ много лет. Реально много достижений и регалий. Я вообще не вижу проблем с этим вопросом. У нас на Урале есть отличный картограф (рисовщик) Сергей Генрихович Солдатов, у которого бывает по 2-3 полугоризонтали, между основными. Ну так он видит эту местность. Я же, например, на бегу не вижу этой мелочевки. Я честно не различаю всякие иссомы. Просто беру всегда кп в ноль

Прохожий (РФ) Александру из заМКАДья

17.08.2021 17:43

Вы пишите - "Слышали ли они про ISOM? Дык, не только слышали, но и дословно выполняют самую корявую фразу оттуда:«… Вспомогательные горизонтали могут использоваться для дифференциации пологих холмов и впадин от более четких …»
Как-то они не очень дословно выполняют, а выборочно. В описании знака 103 выше Вашей цитаты написано:" Между соседними горизонталями должна использоваться только одна вспомогательная." Именно об этом и шла речь

Алексей (Псков) на 17.08.2021 08:29

17.08.2021 16:19

Респект!

Александр (СПб) Александру из заМКАДья

17.08.2021 11:38

Не понял, это я что ли виноват в косяках? Как заграничных организаторов, так и российских.
Что-то не вижу недовольных сообщений, что элементы дистанции красным. Значит, всех устраивает.
Я-то по наивности думал, что уж там, "за бугром", соблюдают правила. Ан нет...
Возьмут лидаровский снимок с сечением 1 метр, а потом в лес идут разукрашивать и думать, что же выкинуть из горизонталей?
И вообще, ваше сообщение выглядит, как оправдание заграничных косяков и запрет мне их выискивать.
Я вот горжусь, что у нас такого (в горизонталях) нет. А некоторые восхищаются заграничными картографами.
Если проблемы не выносить на обсуждение, значит решаться они не будут, значит все довольны.

Кубок Мира (Швеция) Вдогонку

17.08.2021 09:24

Кроме призового места в эстафете, ещё и "серебро" Наташи Гемперле на средней. Поздравляем (хотя бы и задним числом) Наташу, Настю и Свету!

Александр (заМКАДье) Александру

17.08.2021 08:29

Александр, Вас послушать / почитать, так выходит на мотив одной частушки:
«Вроде всё у шведов есть:
LaserScan-ы, GPS-ы,
Арабы есть, и геи есть.
А карты складной – нету!»
Слышали ли они про ISOM? Дык, не только слышали, но и дословно выполняют самую корявую фразу оттуда:
«… Вспомогательные горизонтали могут использоваться для дифференциации пологих холмов и впадин от более четких …»
Вот чего они могли и не слышать, так это о широко известном в узком кругу отечественных квалифицированных составителей «принципе ответности» вспомогательных горизонталей. Присмотритесь и к другим скандинавским картам соревнований даже высокого уровня – подобные «косяки» там не такая уж редкость (чаще точечно и не так эпично).
Имена шведско-финского дуэта художников указаны. Будут проситься на подготовку карт Чемпионата СЗФО – решайте сами.
Однако, прежде чем изучать геном соломы в чужих органах зрения, может со своими бревнами разберемся? Что там с ISOM , ISSprOM на разнообразных всероссийских соревнованиях? Когда часть видов программы бежать по карте в ISOM-2017, а остальные по картам в ISOM-2000, включая спринты – это как? Правила?, пункт 2.6.3.2.? – не слышали! Знаки элементов дистанций и то покраснели (от стыда?). А потребитель – «хавает», поскольку изучение условных знаков зачастую «на местах» походит по наглядным пособиям с УЗ-79, напечатанным «ещё тогда».
Одно радует – никакие хитровыдуманные сплетения «полугоризонталей» нашим женщинам не помешали в эстафете КМ забежать в тройку! С чем их и поздравляем!

Александр (СПб) Для понимания

17.08.2021 00:40

спортивной картографии, а не топографии, лучше изучить ISOM.

ффф (Лес) `Матчасть

17.08.2021 00:20

О..горизонталях...https://topogis.ru/gpp_3.php

Александр (СПб) Владимиру

16.08.2021 23:45

Вы если не в теме или не понимаете в картографии (в частности, что такое основная горизонталь и вспомогательная, она же полугоризонталь), то и не надо советовать порядок в голове навести.

заявка (кубок карьеров) на17:59

16.08.2021 18:05

https://orgeo.ru/event/registration/17698#tab

кубок карьеров (3 и 4) этапы

16.08.2021 17:59

подскажите, эти этапы не отменили? а то на сайте ничего нет, а до старта менее 5 дней...

Дополнение (Венгрия) Выдр гонку

16.08.2021 16:53

Ещё в 10-ке С. Боровков (М40-5), Ю. Гришанов (М80-8)
Ещё финалисты:
М40 О. Игнатьев (Укр)-10
М45 И. Гаврилов (?)-13, В.Гусятников (США)-17
М50 А. Лаукерт (Укр)-5, И. Богданов (ЭСТ)-44
М55 О. Анучкин (Ит)-7, К. Горев-17, А. Иванов-38
М60 Стефан Кариссон (RUS-?)-16, А. Бораченко -mp
М65 Томас Эриксон (RUS-?)-2, М. Грязневич(GB)-45
М70 М. Божко (Укр)-9, В. Рублевский (Укр)-15, А. Кивикас (Эст)-24, В. Горелов-33, А. Цыганов (Укр)-57
Ж50 Л. Анучкина (Ит)-17, Н. Михеева-30
Ж55 Н. Казаченко (Укр)-26
Ж60 Т. Денисенко (SVK)-5, Т. Божко (Укр)-16

В десятке лонга также (на 09:50) ЧМ ср. ветеранов

16.08.2021 12:25

В М35 Е. Попов - 7, в М40 М. Виноградов - 8.

Владимир (Москва) Александру

16.08.2021 12:02

Из вашего сообщения непонятно о чем Вы. Наведите порядок в голове.

Александр (Москва) Александр (СПб) Вот это да!

16.08.2021 10:29

У них там такое безобразие по всей карте, не только лишь в районе 1го КП... И на лонге и на эстафете - такая же картина...

ЧМ (ср. ветеранов) Масный и Лукьянова

16.08.2021 09:55

Напомним, что Юра и в спринте - чемпион, а Зинаида - серебряный призёр на средней. В 10-тке на "лоне" также Ольга Покотило Ж65 и Виктория Фершалова Ж60

Вдогонку (изинение) Опечатка

16.08.2021 09:49

"Бронзовую"

WMOC-2021 (Венгрия) Запоздалые поздравления

16.08.2021 09:45

Поздравляем Юру Масного - Чемпиона Мира в М35 и Зинаиду Лукьянову - бронзовым призёрку в Ж35 - в лонге!

ПЮН (Москва-Гродно) Приз Циолковского

16.08.2021 08:47

Большое спасибо Николаю Заварницыну с компанией за отличные соревнования. Интересные карты и дистанции. Приятно было увидеть среди участников Григория Либо и одну из его дочерей, Марину Исхакову с двумя девочками, прилетевшими в такое сложное время из Австралии. Для меня, конечно, было важно и то, что были Рябкины всем семейством, и внуку удалось стать 1-ым в М12, впрочем как и зятю с дочкой, хорошо потренировавшейся перед Юколой

Сытов Коля (Москва) Господам из Новгорода

15.08.2021 15:11

Я тут рекламировал Кубок Ветеранов в Окуловке от Новгородской Федерации ориентирования, а теперь в сомнениях....

Не знаю как пройдут сами старты, но то что я наблюдаю сейчас заставляет меня сомневаться в их предполагаемом качественном проведении.

Рекламы - нет. Ни тут ни на Оргео. Неброская информация только на сайте ФСО Новгорода, который ещё найти надо. Все три старта будут на одной карте у города.
https://sun9-29.userapi.com/impg/0rMfsyWjj4ll8dUF0R1DY6skh6dwNDbg7XUj3A/UGoeMOaq9ds.jpg?size=1043x1600&quality=96&sign=bdce67fae06fc98f759876e3c051e58e&type=album
Полевого лагеря нет. Даже неофициального. Размещаться предлагается в паре-другой небольших гостиниц в Окуловке (под тысячу участников если как в 2019 году или как???) Одна из них по отзывам "ночной клуб". От них пилить на старт 6км пешкодралом (там транспорта нет) или на такси? Душа не будет. Технической воды не будет. Развернутых ответов от главсудьи нет.
Это что, распильный тихий старт где задача минимизировать число участников или Ветеранское Первенство России????
Господа, ась?

Александр (СПб) Вот это да!

15.08.2021 14:15

Шведы, любимые Колины "пенсы", жгут! Стоит внимательно посмотреть район первого КП на средней дистанции этапа Кубка мира, и вдруг видим две полугоризонтали между двумя основными! Причем не одна такая ошибка и к тому же в одном месте. Угар!
ISOM? Какой ISOM? Нее, не слышал

Уинстон (Черчиль) Нижникову

15.08.2021 09:03

«Своим долголетием я обязан спорту.
Я им никогда не занимался»

Если серьёзно, Александр Палыч, я тоже всегда жду ветеранского чемпионата, с любопытством лезу в протоколы и радуюсь: жив, курилка!
Живите долго, друзья, в своих амазониях)

Совет ветеранов (Москва) Ветеранам спортивного ориентирования

13.08.2021 10:57

Заявиться на Массовые соревнования среди ветеранов - на 17-19.09 (Рязанская обл., г. Касимов) можно на сайте http://orgeo.ru/event/17660 (здесь же размещено Положение на эти соревнования)

Сергей (Златоуст) Венгрия

12.08.2021 19:39

Очень и очень рад за Женю Попова (1 место в спринте в 35 группе это вообще за гранью понимая возможностей) и Зину Лукьянову!
Реально круто!
Башкирия рулит и традиции живут!

Александр Нижников (О-Клуб Москва) ВЕНГРИЯ на 10.08.2021 23:08

11.08.2021 22:46

Болею за наших, славян из многих стран. Лично знаю очень многих и из России, Украины, США. Олега Анучкина лично не знаю, но очень уважаемый мною В. Пашин как-то у костерка сказал в разговоре о наших сверстниках, что это ориентировщик, на голову выше нас всех. По результатам ВЧМ в Эстонии я в этом убедился.

Вдогонку (Ещё) Гр. М70

11.08.2021 22:22

М70 12 В. Горелов 21. А. Кивикас 24 М. Божко (Укр) 43 В. Рублевский (Укр)

Вдогонку (Венгрия) Пропуск

11.08.2021 22:17

В М50 6. А. Лауперт (Укр) 52 А. Машунин

WMOC-2021 (Венгрия) Средняя

11.08.2021 22:09

М35 3. Сергей Бабич (Укр) 4. Ю. Масный 13. Е. Попов. М40 4 С. Боровков 9. О. Игнатьев (Укр) 11. М. Виноградов М45 10. И. Гаврилов (?) 28. В. Гусятников (США) М55 4. О. Анучкин (Ит) 32 К. Горев 42. А. Иванов М60 26. А. Бораченко 34. В. Рудаков (Укр) М65 37 М. Грязневич (Влкбр) Ж35 2. З. Лукьянова Ж50 19. Л. Анучкина (Ит) 26. Н. Михеева Ж55 22. Н. Козаченко (Укр?) Ж60 1. О. Рудакова (Укр) 4. Т. Денисенко 5. Т. Божко (Укр) 10 В. Фершалова Ж 65 8. О. ПокотилоW

Кубок клубов (Москва) Статистика

11.08.2021 20:08

Некоторая статистика с результатами, картами и фото доступна на http://o-mephi.net/history/kk.html

Совет ветеранов (Москва) Ветераном спортивного ориентирования

11.08.2021 10:52

- 17-19.09 - Состоятся массовые соревнования среди ветеранов - в рамках Чемпионата ЦФО, Рязанская область, г. Касимов, Инф. бюллетень на сайте ФСО Рязанской области.
- 24-26.09 - Кубок городов по спортивному ориентированию среди ветеранов, г. Севастополь, ДОЛ"Горный", Инф. бюллетень на сайте ФСО Севастополя.

На WMOC-2021 (Венгрия) Квалификация "леса"

10.08.2021 23:28

М35 1. Ю. Масный, 3. С. Бабич (Укр), 6. Е. Попов, 30. М. Балас (Укр)
М40 4. С. Боровков, 7. А. Игнатьев (Укр), 9. М. Виноградов
М45 18. И. Гаврилов (SLO), 19. В. Гусятников (США)
М50-1 1. Андрей Лаукерт (Укр), 36. Вяч. Исаков (Молд)
М50-2 16. Анат. Машунин, Игорь Богданов (Эст)
М55-1 23. Кирилл Горев
М55-2 2. О. Анучкин (Ит), 14. Андрей Иванов
М60-1 20. А-р Бораченко
М60-2 20. Вл-р Рудаков (Укр), 27. Пранас Брузга (Лит) - знаком
М65-2 33. Мих. Грязневич (Великобр), 39. А-р Копелевич
М70-1 6. Вас. Рублевский (Укр), 31. Ал-р Цыганов (Укр)
М70-2 4. Микола Божко (Укр), 5. Вяч. Горелов, 18. Арво Кивикас, 26. П. Карамзин
М80-1 38. Ю. Гришанов
Ж35 4. Зин. Лукьянова
Ж50 20. Н. Михеева, 24. Лариса Анучкина (Ит)
Ж55 24. Нат. Казаченко (Укр-?), 53. Над. Науменко
Ж60 3. Там. Денисенко (SVK), 4. Олёна Рудакова (Укр), 6. Татьяна Божко (обе Укр), 21. Викт. Фершалова
Ж65 5. Ольга Покотило

Меридиан (Московский) ночной выбор

10.08.2021 13:26

Старт ночного выбора – с 19:45 до 20-00. Закрытие финиша в 20-30

Здесь (поподробее) об Анатолии Черных

9.08.2021 18:46

http://pkfso.ru/news/ushyol-a-l-chernyx/

Евгений Кайгородов (Санкт-Петербург)

8.08.2021 23:04

Не стало Черных Анатолия Леонидовича. Редкий случай, когда человек оставил неизгладимый след в истории ориентирования 2-х регионов : Приморского края и Иркутской области. Великолепный картограф, спортсмен, организатор, поэт-бард, художник, учёный-геолог, преподаватель, краевед- исследователь Прибайкалья. Он умел дружить и любить, строил планы. Но безжалостный КОВИД забрал, унёс, отнял, отобрал …. его от нас. И никогда…. никогда я не услышу его бархатистый голос, полный юмора и мальчишеской удали. Без таких людей жизнь на этой планете была бы скучной, пресной и неинтересной.
Светлая память и глубокие соболезнования семье.

- 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -

Хотите такой же?

Сегодня:28.11.2022

Партнёры

Спортивное питание Арена Нон-Стоп
Лесные новости
Сайт создан в 1997 году Александром Медведевым и Дмитрием Налётовым. Первоначально это были "Зелёные страницы" на www.atom.ru, потом уже сайт "переехал" на сервер www.orienteering.redhill.istra.ru, где и существовал до 1999 года. Тогда из-за проблем на сервере сайт был недоступен длительное время и в очередной раз "переехал". Теперь уже на www.moscompass.ru, где и находится сейчас. Большую помощь оказали: Николай Крылов, Надежда Рязанская, Сергей Десинов, Марина Либо, Сергей Серебряков, Пётр Кузнецов, Сергей Хропов, Николай Сытов, Константин Володин, Дмитрий Коробов.
Любое копирование и воспроизведение текстовых, графических и любых других материалов, размещенных на этом сайте, не допускается без ссылок на moscompass.ru/news.