| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | МосМеридиан  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

Расчет стоимости аренды чипа

1.12.2006 15:01

Если читать внимательно сообщение счетчика стартов ММ можно понять, что целью, выраженной в абзаце, где предлагается обсудить стоимость аренды чипа, является исключительно определение разумной стоимости аренды чипа. Далее предлагается логика расчета и, исходя из этой логики, автор делает вывод, что разумная стоимость аренды чипа должна составлять 4 рубля. Можно обратить внимание, что автор сомневается в правильности приведенной логики расчетов, поскольку делает специальную оговорку «если такие условия расчета считать правильными/корректными».
И действительно, в последовавших сообщениях указываются ошибки. Проведем корректировку расчета. Итак, 1) необходимо иметь примерно двукратный запас чипов (по сравнению с обычно используемым количеством), для проведения редких, но исключительно интересных соревнований, 4рх2=8р; 2) Расходы по кредитованию покупки чипов увеличивают стоимость аренды в 2 раза, 8рх2=16р; 3) оплата судьи выдачи аренды 500р/старт, это примерно 2р за чип, 16+2=18р; 4) возможный не возврат/потеря чипа. Примем равным одна потеря на старт, примерно 2р за чип, 18+2=20р. Правильно? Проверьте, пожалуйста.
Попутно, арендаторы чипов узнали, (кто не догадывался) что они обеспечивают достойной зарплатой судью выдачи аренды, а участники ММ еще раз поняли, что они напрямую причастны к созданию великолепной базы карт парков Москвы «Народная карта», а также к подаренным регионам призмам, полосатой ленте и другому оборудованию.

SneGoVik анонимам:

1.12.2006 14:03

счетчику стартов ММ: сообщение Сытову, хоть глупое и анонимное, было все таки ему адресованно, пусть он сам разбирается (найдет и заставит бесплатно отработать 4 цикла мередианов ), а удаленные сообщения даже такого смысла не несли.

анониму (13:43) : Где найти таких энтузиастов? Не говоря уже про экономическую часть вопроса и дополнительные проблемы..

П.С. Присоединяюсь к поздравлением Лены Банниковой, с рождением Андрюшки

Катя Филимонова (Москва) а у нас прибавление!!!

1.12.2006 13:45

Поздравляем Лену Банникову и Сережу Юрчука с рождением сына
А Машу с рождением братика!
Пусть растет богатырем, не болеет и приносил вам только радость!!!

Коле Сытову

1.12.2006 13:43

Коля, если будут энтузиасты, дай им возможность провести альтернативный зачет.
Ты по их заказу напечатаешь им карты и повесишь рядом со станциями компостеры.
Они для желающих организуют параллельный старт-финиш по карточкам, подсчитают результаты и пришлют тебе файл с протоколом.
Ты выложишь их файл на своём сайте.
Поддерживаю, если стартовый взнос они Коле заплатят (без аренды SI)... А уж на какие "шиши" и как долго будут работать "альтернативщики" - жизнь покажет.

Сытов Коля про чипы

1.12.2006 13:11

Дим, у анонима есть ещё ошибки.
1. Судья выдачи аренды, знаети ли тоже кушать хочет. 500р за старт.
2. Участник взявший чип в аренду может его банально не вернуть, потерять итп.
3. Точно так же может потерять чип любой судья. Я вот 2 года назад при постановке посеял в снег станцию. Не нашёл. -100$
Коль, у того, кто это писал только деньги в глазах!
На тебя "наезжали" и демонстративно не участвовали в ММ, когда ты на 10 руб взнос поднял, которые тут же в "народную карту" стал класть...
Я многим регионам подарил и призмы и ленту полосатую и оборудование "задаром" давал, деньги на это тоже из этих средств.
А есть те, кто как "баран на новые ворота" - "на нас нажиться хотят..." Уроды...

1.12.2006 12:56

Дорогие друзья оринтировщики, наверняка кто-то держит дружбу с Павлом Наумовым и и унего есть контактный телефон, просьба выслать на адрес marsik02@mail.ru, заранее бдагодарен. Или смс на телефон 89149212058.

ВАДА

1.12.2006 11:46

а куда щас ваду слать?

Петр Кузнецов (Москва) SneGoVik-у и другим Админам «ГостБука»

1.12.2006 11:26

При удалении сообщений, на которые есть ответные реплики, нарушается логика Гостевой книги.
Поэтому предлагаю удалять не сообщение, а только его текст. Сохраняя при этом IP, дату и время, и по возможности сохраняя Имя, Город, ё-майл и Тему.
Вместо удалённого текста можно помещать что-нибудь типа: «Текст сообщения удалён - абсолютно не имеет смысловой нагрузки»

SneGoVik: Сообщения (и ответы) были написаны одним человеком, не знаю в нормальном ли состоянии и не содержали никаких мыслей: "заберите Акинфеева в ориент." итд

1.12.2006 10:32

Господа! Что же это за коммерческий проект, который окупается целых 5 лет? Ну вы даете...

счетчик стартов ММ

1.12.2006 10:25

Известный писатель-публицист Юрий Игнатьевич Мухин пишет (www.duel.ru, 2006, №39, «Не нервничайте»): «Совсем недавно я написал и теперь постараюсь повторять при каждом удобном случае, что лет 30 назад в разных городах и весях СССР было проведено впоследствии засекреченное социологическое исследование среди разных слоев населения - от партработников и ученых до рабочих и крестьян. Испытуемым давали прочесть адаптированную (упрощенную) газетную статью и просили пересказать ее содержание и сформулировать цель, с которой автор ее написал. Результат был трагическим: даже в те годы, когда население было значительно умнее нынешнего, с одинаковым результатом во всех слоях населения пересказать статью смогли всего 14% испытуемых, а поняли цель автора - 8%.»
Укажите, пожалуйста, в каком месте в постах, где приводятся количество участников ММ, высказывается критика или заявление, что ММ проводить просто? А пост, в котором имя Коля упоминается в связи с воровством и откатами не несет никакой смысловой нагрузки и согласно политике админов сайта должен быть удален.
Для «загрузки» мозгов предлагаю обсудить следующую тему – сколько разумно должна стоить аренда чипа. В качестве отправной точки примем стоимость чипа. Возьмем, для примера чип СпортИдент, который продается за 600 рублей. Организаторы соревнований или СпортИдент часть чипов сдают в аренду на время проведения соревнований. Чтобы не иметь убытка, чип, используемый для аренды должен «принести» как минимум 600 рублей. Прикинем, какое разумное количество стартов необходимо принять для расчета окупаемости чипа. Примем 30 стартов в год, использовать в течение 5 лет итого 150 стартов. Если такие условия расчета для окупаемости считать приемлемыми/корректными, то стоимость аренды чипа, который продается за 600 рублей, должна составлять 4 рубля.
Ну вот и до экономики добрались.
Несколько ошибок. Что бы найти сумму на покупку, придётся взять кредит. Минимально - по 20% годовых. И тогда за 5 лет, о которых вы говорите ваш долг кредитору составит как раз 100%, т.е. что бы его компенсировать, аренда должна быть вдвое больше.
Вторая ошибка - что бы провести некоторые соревнования необходимо иметь допустим 500 чипов (допустим, такие соревнования 1 раз в год). Для остальных соревнований вам хватает и 200-300 ЧИПов. Получается, что 200 чипов у вас будут использоваться 1 раз в год и период их окупаемости - 150 лет (при вашей цене аренды).
Сейчас, конечно, легче - есть много мест, где можно взять в субаренду ЧИПы.
А разговоры "мы пустим ЧИПы в оборот" не на всех соревнованиях проходят - попробуйте для OMR пускать ЧИПы "в оборот".
Мы вернулись к спорам четырёхлетней давности, когда после двух лет бесплатной аренды я всё-таки ввёл плату. Если вы думаете о сверхприбыли - этот период закончился 3 года назад, когда SPORTident стал активно продаваться в регионах и Москве.

SneGoVik (Moscow) Газаеву (с одной з),баребуху и подобным..

1.12.2006 00:51

Просьба не писать сообщения, абсолютно не имеющие смысловой нагрузки. (автор меня поймет) Такие сообщения будут удаляться!

1.12.2006 00:23

Коль...я с тобой полностью солидарен...Гни свою линию и дальше...МЫ С ТОБОЙ

1.12.2006 00:17

скажите кто нибудь где и когда студенты...пора ли готовиться..???? я же пацан - "я же спортсмен"

30.11.2006 23:50

Коля скажи спасибо вором не назвали. А как у тебя с откатами?

SneGoVik ММ

30.11.2006 23:49

Коль не слушай никого! Проводи как проводил, все отлично!

Леша Коле

30.11.2006 23:46

Ну идея-то не нова - весь вопрос в целесообразности. А критиковать надо - это неотъемлемая часть прогресса, если всегда говорить, что все хорошо - лучше уж точно не станет. Ну это по крайней мере моя позиция. Одно из немногих исключений(и это не пустой комплимент) - это ММ. Далеко не всем дано тянуть такие вещи в одиночку, но без критики, я думаю, рождение новых креативных идей куда менее вероятно, нежели при ее наличии. Конструктивной, разумееется, критики.

Сытов Коля (Москва) ещё немного в тему ММ

30.11.2006 23:20

Кстати, если кто считает, что проводить ММ так просто, можете взяться проводить свои старты по понедельникам, средам и пятницам. В отличии от ситуации 10 лет назад, когда я начал раскручивать ММ, у вас, по крайной мере, будет комплект хороших карт на большинство парков Москвы и отработанная схема проведения.
Я даже, возможно, буду приезжать на ваши старты и критиковать вас.

30.11.2006 22:53

Админу. Не надо ляпать из двух разных сообщений от разных людей одно.

Сергей Сергей Кате

30.11.2006 21:57

Катенька, родная - рекомендую
http://orient.tonics.ru/wiki/?wakka=MasteraSportaUrala/KokorinSergejj&v=r9j

30.11.2006 21:47

Когда, в 1968? Дак это Лавренюк перерисовывал?

П- Егору

30.11.2006 21:08

Эту историю, действительно присшедшую, но ни в 1978 г., а раньше на 10 лет и в другом городе (когда бегали по ксерокопиям) рассказал ориентировщик, которого уже нет. Только за то время, что рисовал тот реальный человек, было нарисовано немного (попробуйте сами). Но история понравилась и ее рассказывают, как произошедшую в своем городе. Так появляются легенды, герои, люди, которые будто- бы поднимали ориентирование. Егор, Вы год назад написали, что не знаеите, кто такой М. Лавренюк. А сейчас знаете?

Сытов Коля (Москва) Меня тут обсуждают

30.11.2006 21:04

Если Вам, дорогие анонимы, так интересно узнать число участников ММ по этапам, то можете не считать, а просто попросите выслать файл. Храню данные по последним 4м годам.

Рябова Наталья (Тольятти) Санкт-Петербургу

30.11.2006 20:40

После 10 декабря буду в Питере. Поскольку уже были желающие приобрести книгу Татьяны Рябкиной "Юниорские победы Тани Переляевой", кто еще хочет, отправьте мне на почту свои телефоны. Книги привезу, приеду и позвоню.

Egor (Moscowcity)

30.11.2006 19:34

П, этот текст с Владивостокского сайта. ссылку Я привёл

П

30.11.2006 19:12

Егору. Красиво переврали одну историю, рассказанную два года назад- могу ее восстановить. Сами знаете, где она былпа опубликована.

Egor (moscowcity) для антиидента на Меридиане

30.11.2006 18:38

Коля Сытов (главный мосмеридианщик) дарик не использованные карты прошедших этапов. Обращайтесь к нему и бегайте вообще без оплаты.

Egor (Moscowcity) карты перерисовывать :)

30.11.2006 18:37

В апреле 1978 г. в районе бухты Патрокл проводилось первенство Владивостока среди школьников. Участников было около 560 человек, из них собственно ориентировщиков не более 10 - 15%, остальные имели об ориентировании довольно смутное представление. Будучи на этих соревнования заместителем главного судьи по дистанциям, я пришёл на пункт перерисовки, где спортсмены переносили дистанции на свои карты с контрольных образцов. Находясь там, я обратил внимание на одного участника, который делал это уж очень долго. Стартовавшие после него прибегали, перерисовывали дистанцию и убегали в лес, а он всё лежал и лежал. Подойдя к нему, я понял, в чём дело. Тогда карты изготавливались фотоспособом на матовой фотобумаге. При печати два листа фотобумаги слиплись и карту отпечатали только на верхнем из них. На старте судьи выдавали участникам карты обратной стороной вверх и поэтому не заметили такого дефекта. Сам же участник знал в общих чертах, что он должен куда-то прибежать и что-то там нарисовать. Поэтому ничего странного в том, что он получил девственно чистый лист фотобумаги, не заподозрил и начал добросовестно перерисовывать всю карту. Когда я к нему подошел он довольно правдоподобно изобразил береговую линию, хребты и заканчивал нанесение дорог и тропинок. Я выдал ему менее эксклюзивный вариант карты, изменив стартовое время, после чего он нанес дистанцию и наконец-то углубился в лес.

http://www.pkfso.ru/various/lieman.htm

SneGoVik RE: Зачем

30.11.2006 18:10

а ещё дешевле карты не печатать,а перерисовывать, отмечаться карандашами (дешевле стоят), вместо призм - бумажки вокруг дерева, и главное... никакой компьютерной обработки результатов, нефиг! - дорого!

Зачем?

30.11.2006 17:31

Это дешевле на стоимость аренды чипа, для не имеющих личных чипов. Для некоторых это сумма имеет значение.

30.11.2006 17:29

что известно насчет Пензенских денег????

SneGoVik ММ

30.11.2006 17:23

ага.. и отдельно подсчитывать результаты кто бежал с карточками (+доп работа на старте, финише, проверка карточек..) зачем это надо?

Катя Сергею

30.11.2006 17:09

С таким настроем, дорогой Сергей, вам вообще нечего делать в нашем спорте!

Просьба к организаторам ММ

30.11.2006 17:09

Просьба рассмотреть возможность дополнительно вешать компостеры на КП и для желающих разрешать отметку в карточку.

Мосмеридиан

30.11.2006 14:51

Уговорил, берись проводить весенний ММ (без ЧИПов), а осенний оставь Коле (с ЧИПами).

и для осени

30.11.2006 14:38

№ этапа	2003	2004	2005	2006
1 185 189 174 230
2 167 220 194 222
3 180 290 252 191
4 230 257 218 216
5 220 200 249 255
6 190 280 292 264
7 240 320 230 293
8 275 210 224 245
9 320 290 263 262
10 230 240 235 234

Количество участников на каждом этапе, зайцев не учитывал

подсчитал для весны

30.11.2006 14:32

№ этапа	2004	2005	2006
1 282 238 174
2 399 279 207
3 440 273 315
4 540 426 325
5 420 193 305
6 580 333 364
7 480 453 380
8 355 297 290
9 400 271 345
10 300 252 360

Количество участников на каждом этапе, зайцев не учитывал

Мосмеридиан

30.11.2006 13:51

Ну так подсчитай, а потом критикуй.
При подсчёте попробуй учесть "зайцев", которые берут карту, не заплатив за неё, и детские коллективы, которые имеют коллективные ЧИПы и каждый раз дают их другим детям.

Коррекция

30.11.2006 13:37

Точнее так, коррекция будет (если считать участников с арендованными чипами), и скорее всего существенная, не изменится тенденция

Внимательно

30.11.2006 13:31

Читал внимательно и именно это подчеркнул - согласно суммарного протокола. Можете проанализировать более подробно, посчитав участников каждого этапа, когда считаются также участники с арендованными чипами - коррекция будет несущественна, хотя дополнит картину.

Цели мосмеридиана!

30.11.2006 13:29

Количество участников Мосмеридиана и количество участников в суммарном протоколе, это разные числа. Теперь в суммарный протокол попадают только владельцы SportIdenta, а те кто берёт напрокат, не попадают.

SneGoVik Насчет цели меридиана

30.11.2006 13:25

Вы видимо не совсем внимательны и плохо читаете положение: суммарный протокол подсчитывается только для владельцев личных чипов, остальные в него не попадают

П

30.11.2006 13:07

Уважаемые. Как Вы, наверное, заметили по сайту ФСО, работа (внешне) активизировалась. Поэтому есть предложение в связи с обращением ряда членов нового президиума перейти от слов к делу, вносить также и свои предложения на адрес сайта ФСО (например, о предстоящем Азимуте -2007, о Уставе, о системе клубы или регионы). И частично дискуссии по этим вопросам также перенести туда. Думаю, что Д.Налетов не обидится, т.к. он тоже член Президиума и сайт ФСО объявлен официальным. Тогда никто не скажет , что ...мы предлагали, а нас игнорировали. Карты в руки.

Цели мосмеридиана?

30.11.2006 12:57

год весна осень снеж.тропа
1997 376 244
1998 393 309
1999 642 495
2000 1188 795
2001 1440 636
2002 1496 866 447
2003 1414 1003 560
2004 1701 370 220
2005 503 424 312
2006 647 475
Это количество участников мосмеридиана согласно суммарного протокола. Электронная отметка введена для осени и снежной тропы с 2004 года, для весны с 2005 года.

Олег ОИ

30.11.2006 09:06

Количество стран не причем. Северным двоеборьем тоже не во всех странах занимаются и скелетоном, и бобслеем и т.д. Вопрос в заинтересованности американских телевизионных компаний, покупающих права на показ ОИ. Ведь даже расписание игр составляется таким образом, чтобы зрители в Северной Америке видели все в прямом эфире. А ориентирование в США практически никто не знает, тем более лыжное ориентирование. МОК понимает, что продать ориентирование телевизионщикам он не может, а поскольку это коммерческое предприятие, то работать в убыток никто не будет.

Сергей (Златоуст) Олимпиада

30.11.2006 07:34

Привет, о-народ! Вы что,серьезно полагаете, что спорт (Ski-O), который более или менее развивается в 3-4-х странах должен быть включен в программу ОИ? Ну это же смешно Абсолютно неважно, что количество стран увеличивается в ИОФ. В Африке, да и в большей части Европы зимнего ориентирования нет и не будет.
Как бы я не любил ориентирование (доказательство того - моя жена МСМК по SKI-O), но вынужден констатировать, что при нашей жизни ориентирования не будет в программе ОИ.

30.11.2006 01:13

А теперь собственно сообщение.
1.Достаем из телефона симку.
2.Видим на ней желтые полоски.
3.Делаем вывод, что штука это контактная и на расстоянии не работает, более того, полоски эти тоненькие и требуют очень точного приложения.
4.Ставим по 10 станций на КП, так как отметка будет занимать секунд 20 - аналог вставки симки в телефон.
5.КП оборудуем тентом, а симки носим в полиэтиленовом пакете - воды они боятся.
6.Обязательно вешаем на КП бумажные полотенца - вытирать руки.
7.С таким сервисом - нам нет конкурентов!

А с Олимпиадой нехорошо получилось... Остается по русски - махнуть рукой, мол не больно-то и хотелось.

Александр Курдюмов (Питер) Праправнуку

30.11.2006 01:04

ИВ

30.11.2006 00:52

Зачем же таскать сим-карту по дистанции? Может просто чип в палец вшить?..

30.11.2006 00:50

Да уж, о чем только не пишут люди, когда им не спится или просыпается голос предков из Африки. Федор, а Вы не расстраивайтесь: ну не попадете на Ту Олимпиаду, попадете на другую. Какая Вам разница?

Иванов Александр Курдюмову Александру из Питера

30.11.2006 00:29

Сидя в интернете наконец-то встретил земляка (в смысле африканца).
Теперь понятно, что Твоя истинная (генетическая) родина - Южная Африка
(ведь 80 % прибыли Ты туда отправляешь).
(А мой прапрадедушка был родом из Эфиопии).

Хотелось бы поделиться с земляком одной идеей - техническим заданием – как выиграть конкуренцию у всяких там идентов, эмитов и китайцев. (Пока Дима занят ЧМ).
Надо просто подключить потенциал Скайлинка или др. телефонной компании:
1. Телефоны мобильные сейчас почти у всех есть и с них можно посылать СМС в некий «центр соревнований». Допустим при предварительной заявке. А утором в день старта, вдруг, пошел дождь, и Ты решил не ехать на соревнования – посылаешь СМС в «центр соревнований» с подтверждением или отказом по системе «ДА», «НЕТ», «ОПАЗДЫВАЮ на ….минут». А судья в «центре соревнований» сразу имеет информацию ск. чел. реально стартует сегодня и в какой группе. В 11.00, например, - время «Ч» - конец приема «СМС – заявок» на сегодня. И сразу печатается стартовый протокол, даже с теми «фамилиями», которые, не заявлялись по льготной цене, предварительно. Тот же кто, в последний момент решил таки поехать, тоже по приезду будет заявлен. И не надо будет Бровину организовывать «биржу свободных» номеров. Приехав на соревнования, спортсмен со своей сим-картой бежит по дистанции, где за его перемещением автоматически «наблюдают» КП, посылающие СМС сообщения о каждом прошедшем в зоне их активности.

2. Поскольку местность у нас не скандинавская, можно реально организовать автоматический съем СМС с КП, как делал Дима Налетов в Иваново. Для вело, паркового, городского, лыжного, автомобильного ориентирования мультиспорта, кросса наций, лыжни России, Российского Азимута и др. массовых перемещений большого количества объектов (спортсменов) пробегание мимо регистрирующей станции с автоматическим отправлением СМС в «центр соревнований», отличное подспорье для судей на финише, позволяющее с точностью до 1 человека, отследить перемещение каждого участника соревнований и справедливо наградить лучших.

3 А если все это пустить в режиме он-лайн через интернет…., то что еще нужно ленивому уроженцу жаркой Африки.

До скорой встречи на берегах Невы (Лимпопо).

П- Юристу "уголовног права

30.11.2006 00:25

Уважаемый граммотей- Юрист уголовног права (Москва)! Извольте поделиться секретом, в каком учебном заведении Вы получили такую редчайшую специальность -Юрист уголовног права? Это также, как повар кислых щей и баварского кваса или пастух белых коров или ориентировщик по черно- белоцй карте. Думаю, что Вас завалят теперь в связи с Вашим обращением, заявлениями пионеры и школьники, которые не были на конференции, но что-то слышали. А что вы называете Правоохранительные органы (хорошо хоть, что слово правильно написали, а то один мой знакомый три года писал Правохранительные органы и считал себя юристом).
Не забудьте пристегнуть в виде вещдока какую- то запись с какой- то конференции, кем- то выложенную по указанному ниже адресу и кем- то сообщенную о ней читателям- любителям детективов. Спасибо за Ваше сообщение, Вы первый Писатель этой гостевой в эти дни, который, ну просто позволил расслабиться, не влезая в проблемы, а сразу- пишите.

30.11.2006 00:21

А на конференции подавали так что без Никонова не будет олимпиады в СОЧИ.
Цепочка такова. Только с нынешним президентом мы успешно проведём лыжный Мир.
В связи с этим успехом Россия неприменно пробьёт ориентирование в программу игр.
Дальше сразу скандинавы в ИОФ захотят олимпиаду в России, они убедят свои олимпийские комитеты, те поддержат Сочи.
Вот такая стратегическая мысль

Fedor ( ) Гуд бай, олимпиада

30.11.2006 00:08

Неутешительная новость появилась сегодня на сайте ИОФ.

На совещании в Кувейте 28 ноября 2006 Исполнительный орган МОК принял решение не включать лыжное ориентирование, лыжные горные гонки (? Ski Mountaineering) и зимний триатлон - три признаваемых как кандидаты вида спорта - в число рассматриваемых для включения в программу Олимпийских зимних игр 2014 года.
Президент ИОФ Эке Якобсон прокомментировал:
"Хотя решение не было для нас полной неожиданностью, мы естественно разочарованы. Мы считаем, что ориентирование должно быть включено в программу и летних, и зимних Олимпийских игр. Поскольку МОК еще не сообщил нам, каковы причины принятия такого решения, слишком рано делать любые выводы. В назначенное время Совет ИОФ сделает полную оценку ситуации и рассмотрит все возможности для достижения основных целей и стратегических инициатив определенных Стратегическими Направлениями ИОФ на 2006 - 2012 годы. Следующая веха - 2011 год, когда нужно предоставить в МОК заявку на включение ориентирования в программу Олимпийских зимних игр 2018 года."

Собственно само голосование по программе игр 2014 состоится в июле 2007 года. Но ориентирования уже не будет в списке для голосования.


Да, Фёдор, а ещё есть ообщение от Барбры:
"...Dear all,
This morning, we received an IOC press release communicating the Executive Board decisions concerning the future Olympic programme. I regret to tell you that "The Executive Board has decided not to include Ski Orienteering, Ski Mountaineering and Winter Triathlon in the review process of the Programme of the 2014 Olympic Winter Games." So far, we have not received a formal letter communicating the decision and the reasons behind it..."
Смысл примерно тот же, очень жаль..

Юрист уголовног права (Москва) Конференция ФСО России

29.11.2006 23:13

Уважаемые ориентировщики!
Наблюдая за конференцией ФСО России 25.11.2006г.,которая проходила в здании Олимпийского комитета РФ, насчитал четыре статьи Уголовного кодекса, которые нарушил Президент ФСО России господин Никонов. А Именно статьи 136,149,201,330 УК РФ. Всем желающим помогу грамотно составить соответствующие заявления в Правоохранительные органы РФ. Пишите мне: pravo40@yandex.ru
С Уважением ко всем ориентировщикам России,
Юрист уголовного права

29.11.2006 21:31

Оказывается, на МосКомпасе давно лежит аудио-запись Конференции - moscompass.ru/news/2006/konf.wav 70 минут увлекательного слушания вам обеспечено (в 16 мбайтах).

Александр

29.11.2006 21:09

А снег в Казани -15

ZLOY_6666

29.11.2006 20:32

Где же снег?

Lis

29.11.2006 20:13

кто нибудь подскажите, теперь на всех официальных соревнованиях будет заявочный взнос - 1000 р.?

Сытов Коля Диме Налётову

29.11.2006 20:08

Дим, чисто теоретически на сайте ИОФ есть контактные мыла на Таиланд, Малайзию и Индонезию (последняя правда обновлялась в далёком 2002г), но сайтов нет.
Письма послал, придёт ли что и придёт ли не знаю.

Сытов Коля Питерцам

29.11.2006 20:05

Кстати, жители города на Неве, а как у вас с календарём?
Какие сроки многодневок от Невского Азимута до Святкина?

Сытов Коля Доброжелателю.

29.11.2006 19:42

Вылет в 15-40.
Только, боюсь, всё равно Шумахеров не найду.
Жаль, наверное действительно не судьба, а погода необычная - бегать бы ещё и бегать...
Там, увы, ориентирование не развито совсем.
Коля, тебе ж не мешают увеличивать число стран-участниц ИОФ...

29.11.2006 18:17

Говорить не мешки ворочать!!!

29.11.2006 18:00

Женя, надеюсь твоя заинтересованность будет меньшего размера чем у предыдущего проверяющего.

29.11.2006 17:41

Обращение А.В.Акимова на официальном сайте

29.11.2006 15:53

Вот такого стиля работы ждет общественность. Браво!

29.11.2006 15:27

Народ, незабывайте, наш спорт не олимпийский!
И этим все сказано!
Где сядешь там и слезешь. Агентство с такими видами не церемонится.

Удивительно, что нам дали провести “Российский Азимут”.
Хотя все понимают почему.

Марамыгин

29.11.2006 14:50

Дмитрию

Нулевое финансирование плохо. И об этом надо говорить. Почему нулевое? Нет в календаре? Есть и нет денег? Так деньги есть у государства.

Т.е.говорить нужно. Все во благо спорта. Тут стесняться не надо.

29.11.2006 14:42

даешь SFR в массы народные!!!!!!!!!!!

Александр Курдюмов (Питер) Глобальным экономистам

29.11.2006 14:12

Уже достали разговорами про экономику ФРГ. Я, кстати, покупаю 70% комплектующих для SFR в Америке, и ни разу еще меня не мучила совесть по поводу помощи экономике США. SportIdent работает в России - значит, на экономику России. Диме интереснее заниматься продвижением Ident'а, а мне довести до совершенства SFR - вот и вся разница, и не надо впутывать сюда вопросы псевдопатриотизма.
P.S. Сейчас мы заканчиваем разработку оборудования для лыж и бега, и я уже здорово помог экономике ЮАР...

А документ "раходы на оплату и организацию"

29.11.2006 14:11

Да, опубликуйте, пожалуйста, на этом сайте, или коммерческом/официальном в разделе документы.

Про порядочность

29.11.2006 13:56

>Поэтому эту тему я бы не стал развивать - всё зависит от порядочности организатора

Эту тему развивать надо. Порядочному нечего скрывать, порядочный объяснит расходы/доходы. Эти знания помогут другим организаторам.
Поэтому и хотелось бы узнать как СДЮШОР Олимпия удалось помочь МосОбласти.
Про СпортИдент понятно, изначально в эту копилку собираются деньги участников, организаторов и государства. Вот они, реально, и подарили С.В.Стулову цветной лазерный принтер и еще чуть-чуть помогли экономике ФРГ.
"...Порядочному человеку нечего скрывать..." Так от порядочных людей и не скрывают - все отчёты по Чемпионатам и Первенствам Москвы включают финансовый отчёт главного судьи. Придите и почитайте.
Вот только анонимам (видимо, непорядочному человеку) их не покажут.
А документ "раходы на оплату и организацию" в своё время открыто обсуждали и многим регионам он помог в планировании своих расходов на организацию соревнований. Могу выслать, если очень надо.

Анна (Москва)

29.11.2006 13:45

На сайте ФСО России в разделе "Сборная" (http://www.orienteering.org.ru/team/) опубликован информационный бюллетень № 1. Всероссийские соревнования по спортивному ориентированию на лыжах. Отборочные соревнования к Чемпионату Мира. Московской обл., г. Раменское, 3-9 февраля 2007 г..А также в разделе "Новости" поздравления девяти спортсменам-ориентировщикам с присвоением звания "Мастера спорта России"

Дмитрий Налётов (Красногорск) открытость...

29.11.2006 13:27

Юрию Переляев и Евгению Марамыгину.

Иногда эффективность расходования государственных средств бывает 1000%.
Например, на Первенство России в Опалихе было получено от Росспорта 0 рублей.
Они дали только 6 медалей и дипломов.
Всё остальное - исключительно стартовый взнос (который, как многие помнят был снижен очень сильно)...

Или - Кубок Губернатора МоОбласти. Участвовало 700 спортсменов, от области были получены призы и Кубок, а денег - 0.
Все расходы по организации легли на СДЮШОР Олимпия, энтузиастов-лыткаринцев и на SPORTident. Напомню, что у областников не было ни стартового взноса, ни аренды... Хорошо хоть незадолго перед соревнованиями я и Коля Крылов подарили С.В.Стулову на юбилей цветной лазерный принтер - а то и карты было бы не на что печатать...

И судьи в Москве получают (и Ю.Переляев в том числе) не 160 руб, как их платит государство, а существенно больше...

Поэтому эту тему я бы не стал развивать - всё зависит от порядочности организатора.

Отборочные соревнования к чемпионату мира в Раменском

29.11.2006 13:27

Стартовый взнос 1000 рублей. Аренда чипа 120 рублей. Тренируюсь самостоятельно. Хотел отобраться, но дорого. Государственного финансирования нет?

Марамыгн

29.11.2006 13:10

Про клубы и прочее:

Вхождение клубов в региональные ФСО и распределение голосов там пропорционально - здравая идея. Стоит ее рассмотреть вкупе с Уставом регионального ФСО.

И про открытость: нужна открытость расходования государственных средств. Любой спортсмен заходит на сайт и читает. Тогда и споров не будет. Будет только спор: больше или мнеьше выделять. Но и здесь определить критерии (результативность) и следовать им.

Дмитрий Налётов (Красногорск) А в это время...

29.11.2006 13:02

появились запросы на получения доступа к регистрации на ЧМира из Израиля (где тоже развивают лыжное ориентирование) и Турции!

Доброжелатель Сытову Коле про Фрязино

29.11.2006 12:41

Коля, ты сильно рискуешь опоздать на самолет: Ярославка, Дмитровка, МКАД-север - это вечная пробка...

Биатлон

29.11.2006 12:15

Работа - работой, а биатлон по расписанию:
15:10 Биатлон. (Кубок мира. Индивидуальная гонка. Женщины. Прямая трансляция из Швеции) [Спорт]
15:15 Биатлон. (Кубок мира в Швеции (Остерсунд). Женщины. Индивидуальное соревнование. Прямая трансляция) [Евроспорт]

П Откат- закат

29.11.2006 11:24

Это только в ФСО Кузьмина коммерческая тайна. А везде (на диком западе) принято публиковать смету расходов- доходов и пока ее собрание ФСО не утвердит-никакого движения средств и ее утверждения. Но на запад нам не хочется, у нас, понимаешь, свой менталитет, особенности, необъятные просторы, на один клуб 5 делегатов и т. д. Поэтому будем жить на диком востоке.

Юрий Переляев (Москва)

29.11.2006 10:59

Будем надеяться, что откатов с денег, выделяемых на проведение соревнований, сейчас брать не будут.
Но изменится ли поведение местных руководителей, которые привыкли прикрывать откаты большими стартовыми взносами, липовыми ведомостями оплаты судей и т.п.
Дабы не вводить в грех наших товарищей, предлагаю вывешивать смету соревнований с указанием выделяемых бюджетных (и, возможно, спонсорских) средств.
Когда я предлагал это 3 года назад на Московской конференции, А.Кузьмин сказал, что это коммерческая тайна.
Так ли это?

29.11.2006 10:36

а у нас 1 клуб и 5 мандатов

29.11.2006 00:42

А заинтересовано- это так: если мало или нет центров ориентирования (клубов, спортшкол и т. д.) то и ФСО региона надо ограничивать в финансировании, возможностях проведения соревнований, количестве депутатов на конференцию. Стиммулов можно придумать море. Но лучше, если политику ФСО России на конференциях будут решать те, кто оформлен юридически и заплатил взносы, а ни те, кто за счет тех же клубов представляет, как ФСО, свои интересы и мнения.

29.11.2006 00:19

А заинтересованности это как? или сколько?

П

28.11.2006 23:57

Не секрет, что представителями ряда региональных ФСО являются члены одного клуба (или вся власть у них узаконена, или другие клубы слабые или только на бумаге), пройдитесь по сайтам областей и увидите и даже услышите реальную картину. Отсюда и боязнь руководителей ФСО признать верховенство клубов. Поэтому о пропорции можно не говорить. Посмотрите еще раз мое предложение о клубах 27.11.2006 21:26. Если клуб только на бумаге, то он не выдержит конкуренции с действующими клубами, ему неинтересно вступать в региональное ФСО (там ведь надо платить взносы). Если клуб (или несколько клубов) сильные, то они могут стать членами сначала региональной ФСО, а потом уже и России- регистрируйся, плати взносы, управляй ориентированием. НО по количеству клубов- членов регионального ФСО- можно судить и об ориентировании в регионе и о самом ФСО, которое будет заинтересовано развивать сеть клубов, а не представлять фиктивные конторы, а клубы смогут влиять на политику регионального ФСО.

zeleny клубы

28.11.2006 23:34

надо клубам на внутренней конференции давать голоса пропорционально количеству входящих в него членов регионального ФСО

Марамыгин

28.11.2006 23:30

Можно, конечно, клубам влиять и через региональные ФСО. Но тогда нужно вырабатывать внутри реигиональной Федерации общую позицию на суть вопроса. Как тут согласовать интересы 10 клубов, 20-ти? Можно, конечно, просто большинством голосов. Ноне получится ли опять подобие "Единой России" - одно мнение на всех?

zeleny WADA

28.11.2006 23:27

Так, уважаемые господа спортсмены, меня тут кинули на амбразуру по проверке ваших анкет ВАДА, поэтому просьба пересылать их на адрес zeleny_wada@bk.ru

удузаниматься этим ближайший месяц, апотом все зависит от моей заинтересованности

Сытов Коля (Москва) Фрязино

28.11.2006 22:50

А вот интересно, если кто из тех, кто поедет во Фрязино 3.12 на машине и готов прибежать к 12-00 на финиш, могли бы вы подбросить одного чела в аэропорт Шереметьево к 13-30 (самое позднее?)
А то хотелось бы побегать, но без машины на рейс не успею.

Суржикоff

28.11.2006 22:39

Новость исправьте

: Исправили

Пашка (Тула) Вы тут шумите...

28.11.2006 21:13

... а в это время умирают Великие Люди. Сегодня скончалась гениальная актриса Любовь Полищук. http://www.peoples.ru/art/cinema/actor/polishuk/

про юриста и беляева

28.11.2006 20:52

спасибо не только им, но и тем людям которые в отличии от "массовиков затейников" затеявших это шоу не стали качать права в отношении "невинных" мошейников без кавычек, годами собиравшие и тратившие членские взносы клубов в том числе и от ООО и ТОО вдруг в угоду политической комбинации объявили их не легитимными членами ФСО это по принципу денежки давайте, а обсуждать не смейте, так что и им спасибо!!! хотя если в индивидуальном порядке претензии выставлять...???? что по этому поводу скажет главный ревизор Горин или в данном случае никаких нарушений нет?

Кирилл Веселов (красноярск)

28.11.2006 20:09

Аня молодец дело говоришь!!!

28.11.2006 18:40

Снегурка (и вся твоя компания) успокойся. Не мешай людям созидать, а не вспоминать.

28.11.2006 18:40

Есть вертикаль РОС ФСО – ОБЛ ФСО - клубы,спортшколы,цетры ит. т.п., и суметь успешно действовать в рамках существующих отношений с ФСО - вот ваша задача, а через неё влиять и на РОСФСО. А если многие из вас этого не могут или не хотят, то и получаем то что имеем на данный момент.

Снегурка

28.11.2006 18:24

Может у кого-нибудь есть любительская видеосъёмка с Конференции!
по вашим нескончаемым письмам ясно, что было ОЧЕНЬ ЖАРКОЕ СОБРАНИЕ.
я бы там расстаяла

Куницын Н.Н. (Москва) Ю.Митину

28.11.2006 18:19

Юра! Я искренне извиняюсь перед тобой за мою несдержанность и слова, сказанные в порыве эмоций на Конференции!

П

28.11.2006 17:29

Для тех, кто может на местах договориться или убедить свои региональные, муниципальные власти создать спортивную организацию и ее полезность (клуб, спортшколу, центр и т. п.), а затем, получив статус юридического лица и быть на тех же конференциях, как член ФСО, получать деньги от государства, появилась неплохая возможность: с 1 января 2007 года в силу вступит новый закон N 174-ФЗ-об автономных организациях ( на 15 страницах, где прописано абсолютно все- от учредителей, до прав и имущества. Дерзайте.

Итоги конференции

28.11.2006 17:25

Очень много шума, про то что Янин проворовался, но нет ни одного реального факта. Судя по той атмосфере, которая была на конференции и по тем силовым возможностям, которые нам продемонстрировал президент - фактов воровства Янина не существует, потому что если бы они были , то Яниным уже давно занимались соответствующие органы ( как в своё время Шуром).
Все очень было похоже на то , что надо убрать ненужных свидейтелей или прошлых или будующих комбинаций. Скорее будующих, т.к. в новом составе президиума есть только один финансовый аферист - Кобзарев, остальные на эту роль не годятся.

zeleny клубы

28.11.2006 17:21

А кто-нибудь хоть читает то, что я пишу? там все нормально расписано, и там указана подчиненность клубов региональным Федерациям! и именно они ее формируют вместе со спортшколами.))

Марамыгин

28.11.2006 17:17

Всем привет, добавлю про клубы.
Но перед этим скажу, что на конференции клубам голоса не дали. Голосовали только члены региональных ФСО, президиум ФСО РФ и почетные члены ФСО РФ (поправьте, если я не прав).
Вероятно, правда в том, что финансы государства сильнее финансов частных. Так сегодня обстоят дела. Но государевы деньги – это же наши налоги. Наши деньги, собранные в одной казне. Возникает вопрос – кто и как ими распоряжается? Если есть сомнения, то можно сделать это более открыто и понятно. В том числе и через участие клубов в делах ФСО РФ, где именно и тренируются спортсмены, работают тренера. Именно они (клубы) должны не мощью финансов, а тем, что они непосредственные участники спортивной жизни, влиять на события в жизни.
Яснее картина станет. Ни в коем случае никого не обвиняю, ибо не знаю. Но знаю точно – если есть недоверие, то нужно создать более открытую систему, куда могут войти любой желающий и решения были бы открыты и понятны. И, вероятно, публично публиковаться на официальном сайте ФСО РФ.

- 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -

Хотите такой же?

Сегодня:11.7.2020

Партнёры

Спортивное питание Арена Нон-Стоп
Лесные новости
Сайт создан в 1997 году Александром Медведевым и Дмитрием Налётовым. Первоначально это были "Зелёные страницы" на www.atom.ru, потом уже сайт "переехал" на сервер www.orienteering.redhill.istra.ru, где и существовал до 1999 года. Тогда из-за проблем на сервере сайт был недоступен длительное время и в очередной раз "переехал". Теперь уже на www.moscompass.ru, где и находится сейчас. Большую помощь оказали: Николай Крылов, Надежда Рязанская, Сергей Десинов, Марина Либо, Сергей Серебряков, Пётр Кузнецов, Сергей Хропов, Николай Сытов, Константин Володин, Дмитрий Коробов.
Любое копирование и воспроизведение текстовых, графических и любых других материалов, размещенных на этом сайте, не допускается без ссылок на moscompass.ru/news.