| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | МосМеридиан  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

Вопрос (Москва) Про соревы в Геленджике

9.11.2018 20:23

Знающие люди подскажите, есть ли на этих замечательных соревнованиях видеоКП? А то когда участвуют жулики, то как то беспокойно за результаты

А чемпион (то оказывается) не настоящий!

9.11.2018 20:07

ГАДлевский жулик

А мужики то не знают что (Питер ) Самый богатый

9.11.2018 19:57

А вся Россия уверена ,что все деньги в Москве...

Артем (Москва) ЧР

9.11.2018 19:42

Так то девушки тоже бегали вместе и показывали высокие рузультаты

Питер (все) купит

9.11.2018 19:42

У питерских очень много денег. Спортсмены России - переходите в СПб зарабатывать! Даже вся армия уже в СПб и окрестностях! Зарабатывает!!

Фёдор (Россия) По теме жульничества на 18:41

9.11.2018 18:48

Тоже жулики! Очень много вопросов к организаторам соревнований! И вообще, где этот фэир плэй , или как там его зовут?

Федору (Пример) анализируй весь протокол

9.11.2018 18:41

Ну раз такая драка пошла, то дополню тебя друг Федор. Глядя на протокол ,то и пара Храмов -Асмолов пробегали вместе и тоже с пунктами обсчитались ))) Тоже Питер намутил ))) и бабла подкинул )))

Костику (Про справедливость) на 18:19

9.11.2018 18:38


5.7. Обеспечение справедливости соревнований
5.7.1. Все лица (участники и зрители), принимающие участие в спортивных соревнованиях по ориентированию, должны сохранять честность и справедливость, спортивные отношения и дух дружбы по отношению друг к другу, официальным лицам, журналистам, жителям района спортивных соревнований.
5.7.4. Внешняя помощь спортсменам, находящимся на трассе запрещена, за исключениемслучаев: оказания помощи при несчастных случаях; оказание помощи заблудившимся участникам по выходу из района спортивных соревнований на финиш.
Спортсменам во время проведения спортивных соревнований запрещено:
6.7.14.Пользоваться какой-либо посторонней помощью, кроме медицинской(в случае необходимости).
Нужно всё-таки (или однозначно)корректировать, или перерабатывать Правила-2017? Кто автор этого текстового документа? ФСОР?

На (17:52) внимательному

9.11.2018 18:37

Ну на сколько мне известно, то как только были опубликованы протоколы и причем только в интернете, представители СПб сразу подали протест на стартовые протоколы, которые составлены были с нарушением правил и положения. Причем именно в первой версии протоколов их спортсменов прожеребили 5 человек друг за другом. Тем не менее они подали протест с указанием пунктов правил которые были нарушены. Организаторы протест отклонили. Далее представители СПб в соответствии с правилами подали апелляцию на решение главного судьи, которую орги так же затухлили. На этом рычаги воздействия закончены. Итог: протокол старта ны выбор так и остался с нарушениями. Протокол на марафон орги обещали составить в соответствии с правилами.
Что ещё надо потребовать от представителей СПб? А почему представители других команд молчат? Или когда всем плевать на правила - это остальную Россию, кроме Питера, устраивает?

Фёдор (Россия) По теме жульничества

9.11.2018 18:27

Анализируя сплиты мужчин, совсем нетрудно вычислить другие пары, которые придерживались той же тактики, что и первые два места по МЭ. Совсем неудивительно ,что они тоже из северной столицы,но правда им не так повезло и они обсчитались на один кп(((

ГАДлевский (Явный пример) Некрасивого отношения

9.11.2018 18:22

К нашему спорту. Он показал не только себя, но и наше ФСО, которые закрыли на то нарушение глаза.
Позор всем, зачмырить бы этого человека лично. Он никак не искупил вину, а продолжает бегать официальные старты

Костик (СПб) Выбор

9.11.2018 18:19

Извините, отлучился на награждение и праздничный кофе. Спасибо за интерес к теме. Любовь к Питеру растёт с каждой секундой. Полагаю, вы сможете её выразить неоднократно и непосредственно в сезоне 2019.

на (17:45) логика явно не ваш конёк

9.11.2018 17:52

Отсутствие мутных понятий "сотрудничество" или "преследование" не означает, что не надо стараться сделать борьбу справедливой.

Вас послушать, так в правилах достаточно написать "Пункт 1. Всё должно быть хорошо!" и нормально. А дальше соответствуй как хочешь.

Если вы утверждаете, что правила были нарушены, то вы и должны потрудиться и представить доказательства и пункты правил, которые были нарушены.

Уже всем очевидно, что сделать это вы не можете.

Дальше обсуждать нечего.

на (17:27) Сполошные вопросы по правилам

9.11.2018 17:45

Ну, совершенно не правильно. Зачем тогда введена жеребьевка в Правила? Стартовые минуты для чего то вводятся? Это же был не общий старт, не эстафета. Не марафон по бегу.
Костик: "К сведению, именно Петербург накануне выбора подал протест на неправильно составленный стартовый протокол." и "Суть же протеста сводилась к просьбе работать в соответствии с Правилами и Положением." Ссылались на Правила!
А как там в правилах ИОФ? Тоже удалили "сотрудничество"...?
На ваше: "Так что и хорошо, что эти мутные понятия убрали." - Может "недоработка" авторов Правил-2017?

Алексей (Псков) ЧМ 2006

9.11.2018 17:37

Сотрудничество говорите
Первая золотая медаль летом.

на (17:27) В том-то и дело, что их нет

9.11.2018 17:32

"Сотрудничество" или "преследование" очень сложно на практике выявить.
Если, конечно, вы заботитесь о такой мелочи, как доказательства, а не просто обвиняете. Кто-то за кем-то "продержался" пару перегонов - это уже сотрудничество или ещё нет?

Так что и хорошо, что эти мутные понятия убрали.

на (17:23) Вы не поняли. Это был сарказм, троллинг....

9.11.2018 17:27

А вы нашли аналогичные пункты в Правилах СО 2017 года?
Перечислите пункты пжлста.

на (17:20) застрявшему во времени

9.11.2018 17:23

Если вы ещё не поняли, то правила 1987 года уже не действуют.
Так что советую изучить правила 2017 года. По разным причинам.

Одна из них - перестать наконец выглядеть глупо.

алексей (псков) сори 4 день

9.11.2018 17:22

сори 4 день

на (17:02) Правила 1987.

9.11.2018 17:20

Не изучал подробно Правила-2017. По разным причинам.
Правила-1987 (Алёшин, Грановский, Иванов...)
2.3.1. Участники соревнований обязаны: - своевременно сообщать судьям о всех замеченных ими случаях сотрудничества или преследования;
2.3.3. Участникам соревнований запрещается:
- сотрудничать с другими спортсменами, а также преследовать кого-либо из участников при прохождении дистанции соревнований;
- лидировать другого участника, т.е. сопровождать его спереди, сзади, сбоку, а также самому пользоваться лидированием;
За нарушения, указанные в п.2.3.3., судейскя коллегия имеет право снять с соревнований как отдельного участника, так и всю команду.
И "печальное" продолжение:
2.3.6. Если спортсмен за нарушение Правил был в течение одного года дважды снят с соревнований, ФСО, в которой зарегистрирован этот спортсмен, должна рассмотреть вопрос о его дисквалификации и сообщить о принятом решении в соответствующий спорткомитет.

Алексей (Псков) Анализ сотрудничества ЧР 2008 3 день

9.11.2018 17:17

https://www.youtube.com/watch?v=fXjMQWzs6OY&t=312s

На (16:58) почитайте ещё раз протокол ФСО России

9.11.2018 17:10

Питер - как раз-таки единственный, кто хоть что-то сделал в данной ситуации. А ему начальники ещё и пальчиком погрозили "Но-но, зачем обижать Раздобудько и Годлевских. Не нужно выносить сор из избы, нужно было замять дело". А учитывая, что инцидент произошёл на соревнованиях, проводимых ФСО Ленобласти (от них вообще не слухом не духом), то почёт и уважению Питеру за его расследования/постановления/наказания.

на (16:46) хватит распускать слухи

9.11.2018 17:06

Интересно, с каких пор "Главный судья: Тетиков Виталий Владимирович, СС1К, г. Геленджик" (взято из Инф.бюллетеня) вдруг стал питерским... Хватит уже придумывать то, ё-маё

на (16:57) так какой пункт?

9.11.2018 17:02

где в текущихправилах такой пункт?
номер пункта в студию!

про искупление вины:

Годлевский был наказан только в СПб,на уровне России к нему вообще не было претензий, см. протокол ФСО России

в СПб, если я правильно понял, дисквалификация была снята за то, что Годлевский помогал проводить соревнования. Общественные работы.

Так что хватит включать дурня.

на (16:40) .

9.11.2018 16:58

Расскажите как Годлевский искупил свою вину?

На (16:40) Обязанности участников соревнований.

9.11.2018 16:57

Участники соревнований обязаны:
- своевременно сообщать судьям о всех замеченных ими случаях сотрудничества или преследования;
Откуда? Из Правил соревнований. Конечно, не 2017.

Еще Костику (Геленджик) продолжение

9.11.2018 16:46

Невооруженным глазом видно что ваши тренеры подавали протест предварительно договорившись с питерским же главным судьей! И хвала местным организаторам что не дали ему удовлетворить этот протест.

Костику (СПб) ККП. ГостьБук ждал "повтора" и СПб мнение целую неделю

9.11.2018 16:45

1) Бездельник (Москвич) Типичная Россия? 3.11.2018 10:27
2) на 10:27 (от 03.11.) Типичная Россия? 4.11.2018 10:20
И вот сегодня, в Геленджике....
Заранее спасибо за ответ, Константин.

ЧР (Попов-Годлевский) Какой пункт правил нарушен?

9.11.2018 16:40

Я понимаю, что Годлевскому полжизни будут припоминать его ошибку.
Но неплохо иногда и мозг включать, а не просто истерить.

Какой пункт правил якобы нарушили спортсмены из СПб?
Как вы отличаете сговор от обычного прохождения дистанции?

Хочу заметить, что в Выборге ситуация была принципиально другой: человек передал свой чип, сам прошёл не всю дистанцию.

Так что хватит уже набрасывать на вентилятор, Годлевский свою вину осознал и искупил.

Костик (СПб) на 16.14

9.11.2018 16:34

Отрадно,что хоть кому-то известен состав розовой и красной групп. Суть же протеста сводилась к просьбе работать в соответствии с Правилами и Положением.

ЧР (Попов-Годлевский) Мнение еще одного участника ЧР.

9.11.2018 16:16

Продолжение с форума ЧР, 16:00:
"Причем походу по результатам некоторые ребята из спб и прям договорились бежать вместе...один выбрал,подождал и побежали..."

Костику (Геленджик) о питерском протесте

9.11.2018 16:14

Да всем известна суть этого протеста, просили добавить в розовую группу на 80% состоящую из питерцев так сказать "законно" еще двоих. Тогда бы стартовали подряд не 5 а все 7!

Вроде как (для начала) по второму вопросу

9.11.2018 16:11

Стартовали друг за другом

Костик (СПб) выбор

9.11.2018 16:09

К сведению, именно Петербург накануне выбора подал протест на неправильно составленный стартовый протокол.

Пара вопросов (для начала) "Попов-Годлевский"

9.11.2018 16:00

Валентин. Сегодня 15:29
"Уважаемые организаторы объясните пожалуйста как получилось сформировать такой протокол??? Группа МЭ 5 питерских парней стартуют друг за другом.
Объясните пожалуйста на какой ранг вы опирались когда делали такой протокол. Спасибо за отсутствие судейских.
Ответ хотелось бы видеть здесь. Спасибо!"
Этот вопрос с Форума ЧР на сайте o-kuban.ru.
1) Валентин - это кто?
2) На какой минуте стартовали Попов и Годлевский?

Семен (Москва) на 15:44

9.11.2018 15:59

Ориентирование - это не тот вид спорта, где надо искать справедливость. Ее нет. Паровозы взращиваются ещё с детских групп. Кто похитрее, принаравливаются быстро. Вот бег сам по себе, в манеже, на марафонах и пр. более справедлив, и там то, всякое бывает и там, типа подмены номеров и пр. Справедливо здесь только то, что кто паровозит за лидером, как правило, никогда не станет лидером. Максимум - на второй позиции.

Для (Москва )

9.11.2018 15:44

Зачем было ставить ребят от города Санкт-Петербург подряд. Тут каждый мог договориться, сплиты некоторых других спортсменов тоже совпадают. Сделайте вы как по регламенту, белая группа-розовая группа-красная соответственно.

Про (Годлевского) Отмена дисквалификации

9.11.2018 15:44

Как можно отменять дисквалификацию при таком явном нарушении правил (Выборг)? Это полнейшее неуважение к соперникам и судьям.

Сейчас по сплитам видно, как Годлевский подождал Попова выбрав вариант. Оправдалась отмена дисквалификации? Почему Горин по этому поводу сказал не выносить сор из избы (ФСО СП)? И такая "дичь" происходит у всех на глазах.

Анализируя сплиты (Москва) Опять Годлевский

9.11.2018 15:13

Судя по сплитам Выбора с ЧР в Геленджике Годлевский опять жульничал,подождав Попова и выбрав перед этим вариант,похоже на очередной сговор.Похоже история с Выборга ничему не научила...

А говорят (кто больше) заплатит,

9.11.2018 13:44

Тот больше удовольствия получит от водокачки.

Казаков (умный) 500 рублей

9.11.2018 13:32

Константин умный, он за 500 рублей не бегает, он либо берет абонемент, либо платит в 2 раза меньше заранее
Поэтому его всё устраивает и приносит радость и удовольствие. Сплошной позитив. Чего он и другим обычно желает.

Чушь полная (Кисловодск) Ничего от недельных сборов не улучшается

9.11.2018 13:27

И от двухнедельных тоже. Результат даёт только многолетняя каждодневная работа, отработка разных навыков, на разных типах местности. А вера в волшебные таблетки свойственна лишь дремучим людям, которые даже не знают, что "на порядок" означает "в 10 раз"

Константину (Москва) Тренировки

9.11.2018 12:18

Съездите лучше на какой нибудь сбор недельный, в Кисловодск или Геленджик. Все детские и не только уверяют, что после таких поездок уровень ориентирования и физподготовки на порядок улучшается. Чтобы кто то из тренеров хвалил московские водокачки, то такого ни разу не слышал

Водокачки (Москва) Водокачки

9.11.2018 12:15

Назовите хоть одного Мастера кто натренировался на высокий результат на московских водокачках

Константин Казаков (Москва) совесть и здравый смысл

9.11.2018 12:01

1) Короли водокачек ещё себя покажут. Не теряем Веру в мастеров. Она им помогает.
2) Снижаем скорость - снижаем вероятность пропасть навсегда. Либо ловим адреналин и наслаждение от процесса.

500+ руб за старт - фундамент ориентирования России при проклятом капитализме.

Костян, (ты забыл) про 500 руб за старт написать

9.11.2018 11:51

На (10:47) Это не божественно, это "наша реальность".

9.11.2018 11:34

"Вчера старт: - в темноте": можно, С БОЛЬШОЙ ВЕРОЯТНОСТЬЮ, выколоть глаз о сучок, сломать шею при ударе об "шлагбаум", подвернуть и сломать ногу, наступив на камень, и вообще - пропасть навсегда, напоровшись на бомжей. В темноте.
"Что еще Вам нужно для счастья???"

Реальные (старты) в Геленджике

9.11.2018 11:31

Пристально следим за королем водокачек

Константин Казаков (Москва) Супер водокачка не детская вчера

9.11.2018 10:47

Это было божественно.
Вчера старт:
- в темноте
- КП без отражаек
- КП мелкие найти можно только в точке
- 25 штук по выбору с рельефом
Что еще Вам нужно для счастья???

Если низкой посещаемостью мы потеряем серию таких четвергов - "Бог ориентирования" покарает нас!

И давайте возьмём за правило КП ночью без отражаек.
А то отражайки, это - спринт в район там разберёмся.

Если это водокачка, то что есть реальный старт?

Чтобы укладываться (на 8.11.2018 01:18) в КВ

9.11.2018 10:01

Иллюзия не в том, что надо тренироваться, а в том "чем больше пробегу дистанций (водокачек), тем выше будет мастерство".

Участник (Москва) Чемпионат России

9.11.2018 07:52

Интересно по какому принципу сформированы стартовые протоколы( розовая , красная группы)?Для кого все эти придуманы все эти регламенты , правила? Что думает главный судья?

На (20:49) Зря удалили, потому что

8.11.2018 22:09

на известных солидных сайтах публикуются самые разные авторы, с различными точками зрения, стилем изложения,... И морем комментов к этим публикациям. Вот так, как то, коротко.

Модераторы, (вы не то) удалили

8.11.2018 20:49

Удалять надо это 8.11.2018 13:11

Протоколы (Воронеж) Где официальные?

8.11.2018 16:35

Подскажите ссылку на офиц протоколы Первенства

Иванов А.Д. (Москва) ВСЕРОССИЙСКИЕ СОРЕВНОВАНИЯ «НОВОГОДНИЕ СТАРТЫ»

8.11.2018 15:18

Открыта заявка в системе ORGEO
На Всероссийские соревнования по спортивному ориентированию
«НОВОГОДНИЕ СТАРТЫ» по ссылке http://orgeo.ru/event/7959

Константин Казаков (Москва) Укладываю

8.11.2018 13:11

1) Те кто пишут про НЕ ориентирование в Москве в топе рейтинга этого НЕ ориентирования Москвы? Или ориентируемся плохо и тупо злимся? Лепим отмазы?
2)Давайте сначала найдём 500+рублей за старт и потом сразу нырнём в зарубежные многодневки
3) Тренировка без призм с картой в руках приведет к самообману. Думаешь, что ты в точке, а сам не там. Или это мастер написал про осень?
4) Успешный спортсмен знает законы успеха. Будет успешен везде. Мастер ориентирования - это логик практик пахарь концентрируется мощно. Найдёт себе применение в жизни и реализует любые амбиции.

Если тренировки Вам не нужны, то расслабьтесь, закройте глаза и помечтайте. Это самый выгодный метод получения удовольствия.

Карл Маркс (Берлин) РФ

8.11.2018 11:32

Сначала определитесь, в какой вы графе. Потом определите потребности, сопоставив с возможностями.
Шоуспорт - футбол
Профессиональны спорт - за оплату
Любительский спорт - удовлетворение своих амбиций и для здоровья.
Фитнес спор – для здоровья
Туризм спорт – побегать на заграничных соревнованиях.
Последние три можно объединить в понятие физическая культура.

Хочу (укладываться) в КВ

8.11.2018 10:03

А где в Москве занимаются ориентированием?

Чтобы укладываться (в КВ) нужно заниматься ориентированием, а не тренироваться

8.11.2018 01:18

Иллюзия того, что нужно тренироваться создана искусственно.
Тренироваться нужно только для достижения спортивных результатов. А тем, кому эти результаты параллельны, нужно заниматься ориентированием и получать от этого удовольствие. А тренируются пусть спортсмены, если они больше ни в чем себя в жизни реализовать не могут.

Чтобы укладываться (на 7.11.2018 12:39) в КВ, надо тренироваться, а не на водокачки ездить

7.11.2018 23:12

А что мешает "подержать карту в руках", только не тратя время и деньги? Поздняя осень, особенно, такая как в этом году, самое благодатное время для качественных полезных тренировок по московской местности. Благо есть хорошие карты.

Константин Казаков (Москва) Умоляю не сдерживать

7.11.2018 18:31

На золотые кольца не даёт программа заявить детей в Опен 2!!!
Даёт только в опен 3!!!
Откройте плиз.
Нам надо заниматься. Мне заявиться и не бежать? Отдать карту?

Куклин Алексей (Москва) Night O-Thlon 2018

7.11.2018 18:01

17 ноября, в бутовском лесу, состоится традиционный тренировочный старт в формате ночной комбинации. Размещение участников в Теплом помещении. В ближайшее время появится информация и откроется заявка.

Мы (из СССР) на 7.11.2018 11:59

7.11.2018 17:54

Вы еще не на вокзале с чемоданом?
Поспешите.

Игорь (Москва) Старты с ориентированием

7.11.2018 12:39

Ну, допустим, я в Москве ходил полгода на всё подряд, а теперь не буду.
Абонемент на ММ - 3600, этого мне оказалось мало, я еще на Мослето отходил - 300 * 17 = 5100. И, конечно, ничего не пропускал по выходным (коих за полгода примерно 50, и старты в среднем подороже) - 350 * 50 = 17500. Итого примерно 26000. Дофига, конечно - но, подскажите, пожалуйста, на какую зарубежную (СНГ не предлагать) многодневку я могу съездить на эти деньги, с учетом взноса, дороги, проживания и всего сопутствующего? И смогу ли я там хотя бы уложиться в КВ, если я полгода карты в руках не держал?

Старты (в Москве) без ориентирования

7.11.2018 11:59

Ехать ради ориентирования нужно за пределы страны. Открывайте календарь cal.worldofo.com и выбирайте старт себе по душе. Можно полгода в Москве не участвовать, а на сэкономленные деньги съездить на зарубежную многодневку.

19.08 от 6.11 (Явно написали) Организаторы

7.11.2018 11:04

Куда ехать ради ориентирования, все прекрасно понимают

Владимир (Калининград)

6.11.2018 21:51

В базе SportIdent моя фамилия встречается несколько раз. Это произошло по разным причинам. Сознаю, что это не правильно, поэтому вопрос: как почистить базу в части моей фамилии? Или подскажите, к кому обратиться.
P.S. Кстати, я там далеко не одинок. Может, пора дать механизм удаления своих записей?

11 ноября («конкуренция») стартов

6.11.2018 19:08

Это не конкуренция! Ясно же, что нужно ехать в Кунцево.

С Днём Рождения поздравляем (мс) Владимира Васильева (Лыткарино)

6.11.2018 18:24

https://green-stadium.livejournal.com/461945.html

Поздравляем с "серебром" на шестидневке в Анталии! Здоровья, счастья и новых побед!

Евгений (Москва) куплю чип sportident

6.11.2018 12:39

Добрый день
Кто в Москве продаст чип? si-9 или мож siac
пишите!

11 (ноября) старты

6.11.2018 11:07

Так трейл от МГТУ - это не ориентирование, он конкурирует со следующими стартами:

23 Пробег-марафон «Салтыковский круг»
Пробег «Vernadka братство кольца» #6
Осенний марафон МИЭТ «Осень-2018»
Благотворительный трейл забег #Несахар

Константин Казаков (Москва) Калуга была прекрасна

6.11.2018 10:50

Огромное спасибо.
Очень душевно и тепло.
А какая карта в 3-й день.
Сижу разбираю...
И детей пустили всех желающих маленьких в М12.
Прокачали! 3 км! Дети счастливы!
Оказывается дети М10 могут не только 1.5 км по тропинкам)

11 (ноября) старты

6.11.2018 10:50

Вот это конкурецния за участников - Снежная тропа, Золотые кольца, трейл от МГТУ, первенство Кунцево

Участник (Москва) День народного единства в Калуге

5.11.2018 20:01

Большая благодарность калужским организаторам, особенно Николаю Заварницыну и Виталию Морозову, за интересные и хорошо проведенные соревнования. Три непохожих района, каждый по своему замечательный. Особая благодарность за практичные и полезные призы. Обязательно приедем к вам еще.

Тренер (СПб) Кубок и Пер-во Воронеж .

5.11.2018 15:20

А мне бы хотелось поблагодарить команду Макейчика Сергея за терпеливое и доброжелательное отношение к представителям и спортсменам! Кто проводил старты , тот поймёт насколько не простой у нас народ!

asd (А черт его знает) Сергею из Златоуста

5.11.2018 13:04

Спасибо за веселую статью про компас, особенно, в понедельник- день тяжелый. Там же по ссылке можно прочитать про ориентирование в горах, копчение рыбы и многое другое. Давно так не смеялся.

Сергей (Златоуст) Как пользоваться компасом

5.11.2018 10:31

Немного юмора:
https://zen.yandex.ru/media/survivalzone/kak-polzovatsia-kompasom-5bdf275c94c14900aa529fc2?&from=feed

Сергей (Москва) Организаторам Кубка иа Первенства России по спортивному ориентированию в Воронеже

5.11.2018 09:07

Добрый день Организаторы

Так как на сайте нет формы обратной связи пишу здесь.

Хотелось бы увидеть официальные окончательные протоколы на сайте соревнований, включая протокол результатов стартовавших с общего старта.

Что понравилось
1. Соревнования собрали большое количество участников, но не было сложностей на мандатке.
2. Открытие соревнований.
3. Интересный район соревнований во второй день.
4. Удачное место для центра соревнований.

Что не понравилось.
1. Мелкая ложь организаторов сказавших что карта 1-го дня не использовалась в соревнованиях с 2014 года, хотя по ней были официальные старты в прошлом году. Могли бы хотя бы опубликовать эту карту для ознакомления другими спортсменами, для соблюдения спортивной справедливости.
2. Главный судья бросил 50 человек(несколько команд) которые остались без питания в столовой предложенной самими организаторами. Это произошло в первый день соревнований и он не смог предложить ни каких выходов из этой сложившейся ситуации.
3. Дистанции в последний день не соответствовали уровню соревнований, так как не позволяли раскрыть участникам умений ориентироваться в дисциплине городской и обычный спринт. Большинство групп это был кросс с отметкой и тестом на внимательность (взять свой кп в точке). Хотя местность и карта позволяла сделать интересные дистанции.
4. Награждение в третий день не соответствовало уровню соревнований.
5.Стартовые протоколы почему то вывешивались глубокой ночью, когда все уже спали, хотя технических предпосылок для такой задержки протоколов вроде не было.

МЕН (Новочеркасск) на СОРОКовины Владимира Баранцевича

5.11.2018 08:05

ПАМЯТИ Владимира Баранцевича

…Практически – эссе о Вечности, АУ, мой «черный воронок»,-
Забвению не быть в честИ : у каждого из нас – свой личный срок!

В памяти живой ты не по слухам,
Хотя 40 дней прошло уже:
МИР – ПРАХУ, ЗЕМЛЯ – ПУХОМ,
ЦАРСТВИЕ НЕБЕСНОЕ – ДУШЕ!
IX-X-XI|2018

На (10:20) нетипичному Россиянину

4.11.2018 22:46

Ещё что должны Вам орги ККП? Единственное что они должны, так это судить по правилам. Функция видео контроля только у них на сревнованиях примеряется, и она кстати стоит денег ,усилий и немалых. Именно благодаря этому и удалось поднять проблематику подстав ради выполнения липовых разрядов. Есть определенныя процедура оформления протоколов, и когда они сданы в ФСОР, повлиять на них орги уже не в силах. Про количество участников, все нормально и стабильно 2300 человек +- 150. Один год было 2450 чел, это когда было параллельно два мероприятия, всероссийские и Чемпионат. Учите мат часть.

PARUS (Москва) уж скоро 9 дней ...

4.11.2018 21:52

Вспоминая Володю Трояна

Рост - не высОк, "травИть..." - титАн!,
ты был для нас - как Левитан!
Способна всем сердца зажечь
чуть с грассировкой твоя речь!

С тобой я сёк Полярный круг,
где все пути идут на Юг.
От Сивой Маски к Харпу шли,
Пайер на нас смотрел вдали...

Безлюдный, дикий край Земли -
ничто здесь доллар и рубли...
Бескрайней тундры мир суров -
ты выручал нас, рыболов!

Комар не жрал тебя, как всех -
рос на груди густющий "мех"!
Был редок в Заполярье стул -
"и жди момент, чтоб ветер дул!"

С годами стали замечать
твоей болезни груз-печать.
Сразил тебя костей недуг,
ботинок стал вдруг тесен, туг..

Мешают корни свежих троп -
скорее радует сугроб!
На лыжах ты еще порой
был часто третьим и второй!

Когда совсем невмоготу
в "О-трейл" вложил свою мечту,
но далеко не выезжал -
был жидковат твой капитал...

Притом душой не унывал,
но и недуга не скрывал!
Компаний теплых был творец,
имел ты нож и огурец!

С автоводилой ездил в Гусь,
в Алоль катал на старты "Русь".
"Водила" твой - Максимов Влад
возил тебя, аж в Ленинград!

Машинка, так себе, - Жигуль,
хозяин - Мастер, взявший руль!
Поближе к речке подъезжал,
чтоб ты от радости визжал!

С плотвой - ты был не новичок,
всегда с собой возил крючок.
С рассветом по-утру вставал,
сам для уды червей копал...

Ушел от нас как... на рыбалку
так рано, не простился жалко!
Прощай Володя! Брошу клич:
"кто будет следущим, Ильич?"

Далее рифмой, подаренной нам В.И.

Продлится жизнь: и смех, и ветер,
и алость щёк, и радость глаз,
момент финальный... неприметен...,
часы идут... ба! друга нет меж нас...

Хочу знать (Россия) Для Незнайки

4.11.2018 21:05

Я хочу узнать! Вот и капаю! Места где я уже копал указывал в сообщениях ниже. Вот захотел покапать и здесь, так как считаю, что на гостевой moscompass, корме незнаек, бывает много компетентных и знающих людей.

Незнайка (Репейник) Каждому по уму

4.11.2018 18:43

Когда человек хочет чего- то знать, он начинает копать по различным источникам информации в отличии от Хочу знать (4.11.2018 17:14), который пристал со своим вопросами, как репейник, и еще умничает: ... Я задал задачу с единственной целью: чтоб своим умом вы дошли до решения... Осеннее обострение, понимаешь.

Ольга (Спб) Разряды

4.11.2018 17:53

Проводить можно каждый год, присвоить разряды не получиться. Нужно смотреть документы по разрядам. В июне такие соревнования проводятся: дипломы есть, медальки тоже, а разрядов нет.

Хочу знать (Россия) Ответ на красный цвет. 04112018 11:40

4.11.2018 17:14

- А почему в правилах, по-вашему, обязано быть указаны нужные лишь ВАМ слова?
Так Я и не утверждаю факта того, что они должны где то быть! я спрашиваю – может они где то есть? а я просто не могу их найти!
- Почему не возникает единственного решения проблемы, поставленной мною ниже (по распределению участников по группам в соответствии с правилами)?
Я не в коем случае не отрицаю предложенного вами варианта. Более того, я отношу предложенное Вами к распространительному неофициальному профессиональному толкованию.
По «единственное решение» я с вами не согласен, так как минимум лично я привел Вам второй вариант, а в некоторых положениях видел и третий вариант. И на мой взгляд они все отвечают правилам.
Еще раз повторяю, я не ставлю задачей вступать в прения (кто прав, а кто правее).
- Я задал задачу с единственной целью: чтоб своим умом вы дошли до решения.
Спасибо, но я еще раз повторяю я не прошу разъяснения пункта правил или другой документации, цель моего вопроса другая – ответ на него мог быть значительно проще вариант1 - этого нет; вариант2 - я не знаю; Вариант3 (наиболее желанный) - конкретно указать где).

[b] Напоминаю еще раз вопрос: я ищу буквальное указание о том, что в группах надо ставить несколько годов рождения! (юридическая формулировка вопроса - БУКВАЛЬНОЕ ТОЛКОВАНИЕ норм права отражающих указания НЕСКОЛЬКИХ годов рождения в характеристики возрастной категории). [/b]

>>Не увидел второго решения задачи. (Очень много было рассуждений от других "участников" дискуссии.) Распределить участников по группам, не соотнося календарный год проведения мероприятия с годом рождения, на мой взгляд, невозможно.

Андрей (Москва) онлайн на снежной.

4.11.2018 16:35

Всё есть. Они только затерялись в строке между ж80 и м10. Пока проверяются как выбор, но в окончательных результатах появятся снятые за недобор или перепутанный порядок КП

оргам (снежтропы,) в онлайн результатах нет ЗН

4.11.2018 16:30

Влад (Днепр) Памяти Владимира Трояна

4.11.2018 15:08

Щедрой души был Человек!!!
Я познакомился с ним в мае 1993г. в Ленинграде, когда по приглашению его друзей Украинскую сборную пригласили на первое знакомство с трейлом. Он сразу взял нас под свою опеку, передавая нам свой большой багаж знаний. И так длилось до последних лет его жизни. Он всегда интересовался нашими результатами, приезжал к нам поучаствовать в наших соревнованиях и как спортсмен и как организатор, помогал осваиваться на международных стартах. Был чемпионом Украины по трейлу, знающим наставником, помогающим любым советом любому желающему с ним пообщаться. Несмотря на большую разницу в возрасте между нами, к нему невозможно было обращаться на "Вы", настолько от него исходило душевное восприятие.
Светлая память спокойному и замечательному Человеку! Он был целеустремленным к своему делу в нужное время! Я горжусь, что был его другом!

Кубок и Первенство (В Воронеже ) Эстафета

4.11.2018 15:02

В группе vk.com/o_report доступны протоколы всех групп кроме мж16 и кубка Росии

Воронеж (Результаты ) Эстафеты

4.11.2018 11:52

Онлайн не работает и бардак страшный, но кое что есть в vk.com/o_report

Хочу знать (Россия) Суть вопроса.

4.11.2018 11:40

Добрый день. Целью поставленного мною вопроса не является – интерпретация Толкование норм права.
Всё, что указанно в: правилах СО РФ и правилах СО IOF, положение о ЕВСК, я Уяснил. Заниматься Разъяснениями, цели не ставится. Решения «Детских» задачек, в данном случае носит казуальный характер и уводит от получения ответа на вопроса в правоприменительную стадию, Обыденного толкования.
Напоминаю еще раз суть вопроса. Я ищу - БУКВАЛЬНОЕ ТОЛКОВАНИЕ норм права отражающих указание НЕСКОЛЬКИХ годов рождения в характеристике возрастных категорий, при составлении положения о соревнованиях.

>>А почему в правилах, по-вашему, обязано быть указаны нужные лишь ВАМ слова? Почему не возникает единственного решения проблемы, поставленной мною ниже (по распределению участников по группам в соответствии с правилами)?
Я найду в любых правилах и точно так же докопаюсь до какой-либо ерунды, на что мне покрутят пальцем у виска, и правильно сделают.
Я задал задачу с единственной целью: чтоб своим умом вы дошли до решения.

на 10:27 (от 03.11.) Типичная Россия?

4.11.2018 10:20

Колллега по перу! Продолжать буйствовать в ГБ! Всегда были и будут болельщики, аналитики спорта, любители спорт.расследований. (Фанат спортставок говорил, что фанаты данного типа будут существовать всегда, даже во времена кризисов.) Чтобы потом ахнуть, вздрогнуть, упасть со стула... Не только вам, но и всем почитателям ГостьБука.
Приведу пример сегодняшнего дня. Открытое П-во района Кунцево проводит Волочаевский МС хорошо известный в Москве Егор. Заявка в Оргео, а не в Си-энтри. Подозительно? Очень.
Несколько лет назад рассказала мама одного 15-летнего оболтуса такую историю. Сыну нужен высокий спортразряд, чтобы поступать в вуз. Обратилась к Егору. Егор не отказал в просьбе. Конечно, ничего необычного? Если не продолжить и сообщить подробности.... (Формат ГБ не позволяет.)
Получаются цепочки типа: "Я известный в Москве МС; у меня друзей в Контакте больше чем у Ермаченкова; готовлю быстро спортсменов высокого разряда...." Замкнутые, разомкнутые, с ответвлениями.
С тех пор соревы в Кунцево - в игнор.
Переходим к нами баранам, т.е. к ККП. Аналогичным образом можно поступить и с ККП, если орги, сами (как им советовали в ГБ), не вычистят полностью случай с Раздобудько. А не всякие там "федерации". Ведь не просто так был задан пару лет назад в ГБ вопрос питерскому Ельцову по "число участников КПП/год". Число участников КПП падает! (Статистика по ОМР, приведенная также в ГБ А.Ермаченковым, также наглядно показывает падение.) И, вполне возможно, так и произойдет. Игнор ККП. ГостьБук же читают многие и обсуждают его новости на многочисленных тусовках.

Для хочу все знать (Задача)

4.11.2018 07:29

Детский вопрос. Участник с каким годом рождения младше2004, но старше 2006?

Ольга (Спб) Первенство России

3.11.2018 23:48

Добрый вечер. Можно где-нибудь найти сплиты за 03.11.2018 или это будет тайной как обычно на общем старте.

Знатоку (22:47) 2005год

3.11.2018 23:43

То есть по вашему, 13 летние участвовать в соревнованиях не должны? Они в группу до 13 не попадают, а в группу до 15 вы их брать не хотите....

Вопрос к админу (грядка) Скажите а за, что блакруют, на сайте пользывателей? есть где правила почитать?

3.11.2018 22:54

Хочу знать (Россия) ответ на Где логика?

3.11.2018 22:47

ответ: на мой взгляд не равноценно.
Встречный вопрос: В Мдо15 Вы указываете 2005 год рождения, а почему? на ча каком пункте правил СОРФ или еще каком документе вы основываетесь?

Для хочу все знать ( Где логика?)

3.11.2018 21:31

Мдо15 2004 и младше, Мдо13 2006 и младше и т.д. Это разве не равноценно М до 15 2004-2005, Мдо13 2006-2007?

Хочу знать (Россия) Согласен исправляюсь. Спасибо за поправку.

3.11.2018 21:24

Я бы поступил следующим обзором.
ТРЕБОВАНИЯ К УЧАСТНИКАМ И УСЛОВИЯ ИХ ДОПУСКА.
К участию в соревнованиях допускаются все желающие, без ограничений по спортивной квалификации по следующим возрастным группам М до 15 (2004 и младше) , М до 13 (2006 и младше), М 11 до (2008 и младше).
Спортсмены имеют право принимать участие только в одной возрастной категории.
Перезаявка спортсменов из одной возрастной категории в другу запрещена.

Для хочу все знать (Ответ неверный)

3.11.2018 21:20

6.1.5. На спортивных соревнованиях принадлежность спортсмена к возрастной категории определяется календарным годом, в котором он достигает соответствующего возраста. Возраст, обозначенный числом, располагающимся после слова «до», не включается в соответствующую возрастную категорию.

- 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -

Хотите такой же?

Сегодня:25.9.2020

Партнёры

Спортивное питание Арена Нон-Стоп
Лесные новости
Сайт создан в 1997 году Александром Медведевым и Дмитрием Налётовым. Первоначально это были "Зелёные страницы" на www.atom.ru, потом уже сайт "переехал" на сервер www.orienteering.redhill.istra.ru, где и существовал до 1999 года. Тогда из-за проблем на сервере сайт был недоступен длительное время и в очередной раз "переехал". Теперь уже на www.moscompass.ru, где и находится сейчас. Большую помощь оказали: Николай Крылов, Надежда Рязанская, Сергей Десинов, Марина Либо, Сергей Серебряков, Пётр Кузнецов, Сергей Хропов, Николай Сытов, Константин Володин, Дмитрий Коробов.
Любое копирование и воспроизведение текстовых, графических и любых других материалов, размещенных на этом сайте, не допускается без ссылок на moscompass.ru/news.