| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | МосМеридиан  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

Сытов Коля (Москва) Дмитрию Иерусалимскому

27.10.2007 15:10

Поймали.
Действительно, в словарях ставится "=".
Однако надо учитывать и "общеупотребимое" значение термина. Так термин "приватизация" имеет в словарях одно значение, а на деле? ;)
"Авторское право" в народе употребляется, в основном, в значении защиты автора от плагиата (неимущественное, неотчуждаемое право).
Копирайт чётко подразумевает имущественные, отчуждаемые права и в 99% случаев относится не к самому автору, а к "правообладателю" - заказчику, коммерческому агенту, агентству, корпорации итд.

Степанов Вячеслав Анатольевич (Наро-Фоминск) ха-ха-ха

27.10.2007 14:36

Дождался! Леха,ты был прав!Половину граната отдам вечером. Так вот. Глубоко неуважаемому бредоносному анониму посвящается. Никогда на был в Белгороде.И кто они такие - Белгород? Всегда все свои путешествия и поездки планирую и организую сам и с друзьями. Никогда не занимался краеведением,ибо оно к спортивному туризму и туристскому многоборью отношение имеет такое же, как вы к русскому языку.Никогда не был знаком в Валентином Никитиным. Как впрочем и с Алексеем.Хотя вполне возможно даже и разговаривал с кем-то из них в Алоле.Видимо они организаторы природной красоты этих мест. А в Алоле я общался больше с женщинами в секретариате. Очень милые и приятные в общенни женщины.Не все так плохо. Я поделился своими ощущениями и буду очень благодарен если вы обо мне забудете. Хотя,это вряд ли...

Александр Ильич.

27.10.2007 14:20

Господа за землю еще платить будем, государство в этом направление работает, тогда стартовый взнос будет не 400р, а за карты платить надо.

27.10.2007 14:15

Федя Бололайкин
Тебе Никитин еще даром продал.
Проезжал на машине мимо Алоля.
Там грибы на дороге продавали по 100 рублей кучка, а в кучке три штучк.
Ягоды вообще по 600р. Стакан.

27.10.2007 14:12

Уважаемый Степанов Вячеславович из Наро-Фоминск
Спасибо за критику.
Но Вы забыли как в Алоле Валентин Никитин.
Устраивал вам экскурсии по области, за Вас договаривался с Белгородом чтобы они Вас взяли с собой, на экскурсии. Все это он делал от души.
По профессии пойму вы краевед.
Удачи в осваивание ориентирования. Мы всем рады.
Почему Вы там-то молчали?

27.10.2007 13:53

Читая гостьбук создается впечатления, что по картам бегают только в Алоле. Ни кто больше не жалуется, во всей России, что бегают по его земле и не платят за это деньги. Даже иностранцы до этого не додумались бы.

27.10.2007 13:52

Аха и в ноябре обещают всю Алольскую базу занять.

27.10.2007 13:49

Друзья если плохой Никитин, плохие соревнования, грибы, ягоды платные, баня платная, дистанции платные, псковичи все дебилы.
Что так распереживались за них.
Не ездите туда. Деньги целее будут. Пускай травка растет.
Я тут заметил переживают только Москвичи.

27.10.2007 13:42

Дима ты как-то однобоко удаляешь
Пришли хоть по почте, что там было написано.

27.10.2007 09:50

Совет псковичам! И Никитиным!!

Не обращайте внимание на «Снеговика».
....
Далее удалено мной, Дмитрием Налётовым

Федя Балалайкин

27.10.2007 03:07

Да Никитин вообще сдурел, коммерсант такой, приезжаем к нему а он – за грибы в лесу с вас по рублю, за ягоды 3 рубля за горстку, за воздух, за дрова, за воду в озере, за чистый воздух и далее по прейскуранту. Больще туда никогда не поедем и всем расскажем. Лучше на оринген, там и то говорят дешевше.

Дмитрий П. (Иерусалим)

27.10.2007 01:20

Николай, полемика - полемикой, но общепринятую терминологию стоит соблюдать, а то можно договориться до того, что, например, "reentrant - это для всех остальных лощина, а я ее буду считать канавой".
Вы пишете:
"Вас очень много тут стало, разных.
1. Авторское право<>копирайт".
Чтобы далеко не ходить, привожу статью из англо-русского словаря "Лингво":
copyright 1. сущ. авторское право (- copyright reserved) 2. прил. охраняемый авторским правом (this book is copyright — на эту книгу распространяется авторское право) 3. гл. обеспечивать авторское право
Таки = и еще как =.

Расслабься Серега Шутка юмора

27.10.2007 01:05

- Вот я зимой родился. Теперь объясните, откуда я взялся? Аисты не
летают, капуста не растет...
- Снеговики слепили.
Снеговики, они такие!

SneGoVik™

27.10.2007 00:37

Псков, это диагноз..
Один - я знаю все лучше всех, не переспоришь!
Второй - все врут! у нас все супер!

Константину:
Готов повторить свои слова и лично, а вот Алексей не думаю, что сможет..

27.10.2007 00:26

В догонку.
Зачем люди едут на многодневки?
Есть соревнования с очень высоким уровнем сервиса и организации.
Есть с интересной, уникальной местностью.
Есть просто с хорошими и душевными организаторами.

В Алоле, кроме местности, ничего и нет больше, а дух комерции - убивает. Я МОГУ понять всех этих Начдистов, Рисовщиков, Щхранников. Они вложили свой труд и хотят на этом заработать, это нормально, а может просто действительно любят свой край и пытаются его охранять. Но вот то, КАК ОНИ ЭТО ДЕЛАЮТ.....
Так пусть и они нас поймут, Абсолютно никакого желания туда еще раз поехать...
Местность без этих ОРГАНИЗАТОРОВ - хорошо, любой другой район с НИМИ - увольтес...

П.С. Извините, никакаго желания обидеть кого-либо, просто повод для размышлений.

Skazitel Анонимам про разное

27.10.2007 00:26

Анониму про "Снеговик первый начал"
Вам не кажется, что в вашем посте нее только чушь, но и подход он начал первым остался ещё в возрасте 10ти лет?

Про Псков.

Написали бреда всякого... То, что было описано Никитиным = утопия для гашей страны. Сам то он делает, что написал? Начинать с себя надо...

Сытов Коля (Москва) Анонимам

27.10.2007 00:25

Вас очень много тут стало, разных.
1. Авторское право<>копирайт
2. С трудом представляю повторное использование карты на КРУПНОМ (не многодневка) старте спустя 4 года. Надо будет или карту перечерчивать или по лаже бегать.
3. С мусорением и прочим разгильдяйством среди ориентировщиков бороться надо. Если найдёте кого, добавьте лично от меня. Это не меняет мою позицию на копирайт.
4. Деньги что идут на карты крупных соревнований, в основном, или из бюджета или от спонсоров. Тогда не надо про "заработать", а давайте про "попилить". Для многодневок же это не актуально. Как ездили на Святкина, Москомпас и другие хорошие старты, так и будут ездить. И платить стартовый взнос.

Степанов Вячеслав (Наро-Фоминск)

27.10.2007 00:11

Три степени взросления туриста:
1. А какова сложность похода? А сколько раз мы ночевать в лесу будем?
2. А куда идем? Какой район? Чего там посмотреть есть?
3. А с КЕМ идем?
Недавно занимаюсь ориентированием. Нравится мне. И в силу своих некоммерческих способностей пытаюсь продвигать этот вид спорта у себя в городе и районе. Был в этом году в Алоле. И детей привез. Длинной дорогой ехали. За полторы недели проехали через Тверь – Новгород – Питер – Псков – Алоль. Больше всего понравилось в Пскове. Обязательно еще приеду. Красивый город и приятные люди. А в Алоль не поеду больше. Тускло, серо, денежно. Я видел много красивых мест в силу специфики своей работы. А в ориентировании хочется праздника. А после Алоля осталось ощущение , что в коммерческом ларьке побывал. И даже «скидки» там для своих есть. От Волжских просторов, не смотря на накладки разные, осталось светлое впечатление. И от Владимира. И еще туда собираюсь. А вы все продолжаете твердить, что у вас красиво. А кто спорит? Но не хочется к вам ехать и все тут. И друзьям своим не буду советовать. И воспитанникам. Людям, приезжающим к вам хочется ориентирования –праздника, а не ориентирования – оплаты будущих карт. А вы все продолжаете высококлассно рисовать-составлять-оплачивать десятки и десятки каких-то квадратов. Для кого?
А в Вачу не собираетесь заглянуть? Приглашаем всех

Dan "Bandanos" Наезды Алексея на Снеговика

27.10.2007 00:08

Почитал тут ругань, которую затеял некий Алексей. Баран, нет слов других. И, кстати, все карты, которые я выкладывал в прошлом и которые буду выкладывать в ближайшем будущем, обошлись таки мне в некоторую сумму денег, хоть и небольшую, поскольку плату за инет еще никто не отменял. Кроме того все эти карты полностью моя ручная работа. Знаете ли не так уж и просто полмесяца обрисовывать растровые карты. А время, как известно, тоже деньги.

анониму 21:39

26.10.2007 23:46

С таким подходом вы добьетесь только того, что бегать в «закрытых районах» будут так же, причем с нелегально растиражированными/накопированными картами.
Как и у картины у карты есть автор, и есть хозяин (правообладатель). Если вы скопируете карту и поставите под ней свой автограф – вы нарушите права автора, а если просто растиражируете – права хозяина.

Снова о картах

26.10.2007 23:10

_не проблема 17:42_ Спасибо объяснили, что это называется "учет интересов или согласование". Я уж было подумал "наезд".
А файл, как и сама карта, продается и покупается, например с лицензией (с условием ее выполнения конечно) на печать карт для конкретного соревнования или на печать определенного количества карт или вообще без каких либо ограничений - вопрос цены. Вот только, если потенциальный покупатель заявляет, что авторское право - это зло, то кто ему продаст этот файл? Я бы не продал.

Скобарь Чтоб не потерялось.

26.10.2007 23:01

Прохоров А.М. (Москва) Собрание членов ФСО Москвы
26.10.2007 11:04

Уважаемые члены ФСО Москвы 26 октября 2007 года в 19-00,в помещении по адресу: Федеративный пр.37 б (СДЮШОР №54 ОРИЕНТА)состоится отчетное собрание ФСО
г. Моквы. Повестка дня:
1. Отчет Президента ФСО Москвы за деятельность в 2007 году
2. Отчет ревизионной комиссии.
3. Выборы 3 делегатов на конференцию ФСО России.
4. Выдвижение в Почетные члены ФСО России 1 представителя от ФСО Москвы.
5. Разное

26.10.2007 22:41

Вопрос от Сытова Коли (Москва)
3. Придерживать пользованный район для "высококлассных стартов - это как?
Ответ:
- Нарисовали район. Потратили бабло.
- Провели соревнования. Возможно вернули бабло.
- Через три четыре года провели снова соревнования. Вернули бабло и еще его заработали.
А вот из-за того, что туда каждый год приезжают иногородние. Такой возможности заработать на новый район НЕТ.

26.10.2007 22:30

Коля тебя не понять, то копировать хорошо, то ты удаляешь текст Никитина, затем опять вставляешь.ЗАТЕМ ОПЯТЬ УДАЛЯЕШ!!!???

Коля: Это не текст Никитина, а шарж, гуляющий в интернете. Я не сторонник приписывания моим оппонентам всякой ерунды

Санек

26.10.2007 22:05

Коля речь не идет выкладывать карты в инет или нет. Это дело сугубо личное.
Речь идет о том, хотим мы на этом зарабатывать или МЫ любители.
Если любители рискуем потерять 1 место на Чемпионате Мира.
Если зарабатывать то Мы профессионалы.

26.10.2007 22:04

Что бы любить Алоль, надо полюбить СЭС, лесников, пожарников, милицию, МЧС, администрацию двух районов и области, и если после всего этого у вас останется хоть немного любви на тех, кто приезжает туда нелегально ‘просто побегать’ с картой, и из-за которых на ФСО области идут жалобы за каждый пенёк и ямку с мусором, то вероятно вы будете просто отличным организатором.

26.10.2007 21:55

Коля поиграли на футбольном поле в Лужниках Чемпионат России.
Значит, тренировки должны быть бесплатны на этом поле?
Лес наш стадион только там где есть карта.

26.10.2007 21:50

Коля для тренировок мы пользуемся районом или вышли цветы собирать?
Коля похоже ты плохо знаком с Мировой практикой.

Сытов Коля (Москва) анониму ниже

26.10.2007 21:45

1. Почему "должны"?
2. Никто не требует выкладывать подготовленные для ЧР и ПР карты в свободный доступ. Провели несколько ранговых стартов - ну и выложи её в инет.
3. Придерживать пользованный район для "высококлассных стартов - это как?

26.10.2007 21:39

Сергей
Карты должны принадлежать, а так оно есть или клубу или региональной федерации.
В этом случае будт регулироваться использования районов равномерно. Какие районы придерживать для высококлассных соревнований, по каким можно тренироваться. В любом случае это должно быть с ВЫГОДОЙ.
А если все кто захочет в любое время будит приезжать и бегать где захочется. В этом случае Вы рискуете не получить хороших соревнований. Причина вы район закрыли, а там многие бегают. Справедливость борьбы нарушена.
С картиной это плохое сравнение.
Да и то кто у художника картину купил тот и хозяин и уж его внуки возможно на этом заработают.
Рисовку карты обычно заказывают. Корректировщик за работу получает деньги.
Картину рисуют от души.

Сытов Коля (Москва) текст "Никитина"

26.10.2007 21:33

- "туфта" бродящая по инету.
удалил.

Диверсант (Алоль) Ура алольскому рейху!

26.10.2007 21:25

Коля, все растяжки обезврежены! Вперёд на Алоль, вперёд Сытовский рейх! Даёшь народную карту всего Алоля!!!

Плагиат

26.10.2007 20:42

Если перерисовывал под копирку - то нарушитель, а если с чистого листа - то АВТОР.

Сергей (Златосут) плагиат

26.10.2007 20:34

У нас в области тоже была аналогичная ситуация. В 1986 году была нарисована Очень классная карта на не менее классном районе. Побегали, забегали и забыли на некоторое время. Потом пришло тяжелое время и было не дорисовок новых районов. К счастью, ситуация в России изменилась к лучшему, у народа появились деньги и несколько раз возникал вопрос о перерисовке этого классного района. Но автор карты (очень уважаемый и заслуженный человек) был против. Он сам хотел откорректировать этот район. Но за 20 лет и здоровье стало уже не то, да и умение рисовать карты ушло :-(( Волевым решением людей с деньгами пригласили хороших рисовщиков (составителей карт, авторов и т.д., просто некоторые болезнено относятся к названияю своей профессии) и подняли этот район. В итоге выиграла вся Россия, весь Урал и Западная Сибирь, которые постояно приезжают в эти районы и бегают на классных соревнованиях. Мне постоянно приходят мысли по поводу плагиата. Вот, например, нарисовал художник пейзаж - красивое место. Пришел другой человек и нарисовал тоже место. Выходит он плагиатор и нарушитель авторских прав, так выходит?

26.10.2007 20:12

Уважаемый Skazitel
Снеговик первый начал!
Вот его текст:
SneGoVik™ Псковскому 17:29
24.10.2007 21:38

"Иногда так и хочется сказать: парень, ты ДЕБИЛ! Но не говорю. Спасибо за то, что тренируете мою силу воли."
(с) Павел Дуров.

ФСО Псковской обл.

26.10.2007 19:31

Уважаемый кто писал ниже назовись и мы накажем того кто это хотел сделать.

26.10.2007 16:16


Проблема, так как в Алоле с детской команды хотели взять деньги не за карту, а за беганье по лесу. Т.е. мне высказали, что я должен ПЛАТИТЬ за то что я бегаю по ИХ лесу.


не проблема

26.10.2007 17:42

если бы интересующий Колю район было бы дешевле нарисовать новую карту, то и разговора бы не было, а так дешевле ее перечертить. поэтому и идет речь об учете интересов или согласовании со всеми картографами рисовавшими данную местность или иными правообладателями отображения.

26.10.2007 17:31

А с этого сайта карту Химок левова берега нельзя стянуть.

26.10.2007 17:29

спасиба

"А разве проблема?"

26.10.2007 17:07

Ну если уж никак не договориться (хотя я в это не верю), то может оказаться, что дешевле нарисовать новую карту, тем самым создав конкуренцию. Следующий "хозяин" окажется сговорчивей.

26.10.2007 17:02

где можнонайти здесь карты?

Ольга (Рязань) С днем рождения!!!!!!!!!!!!!!!!

26.10.2007 16:25

Инночка, поздравляю тебя с днем рождения!!!!! Любви, счастья, здоровья, удачи и поменьше колючек в южных лесах!!! )

26.10.2007 16:16

"А разве проблема купить необходимое количество карт у правообладателя и использовать их как пожелается?"

Проблема, так как в Алоле с детской команды хотели взять деньги не за карту, а за беганье по лесу. Т.е. мне высказали, что я должен ПЛАТИТЬ за то что я бегаю по ИХ лесу.

Оборудование

26.10.2007 16:16

Компостеры и призмы – (495) 440-35-94, ООО «ОРСА».

26.10.2007 16:08

Кажется, при перечиcлении официальных лиц (25.10 13.26) ошибочно названа фамилия "Столов" - к ориентированию он сейчас отношения, вроде бы не имеет (м.б. имелся в виду директор спортшколы "Олимпия" С.Стулов?)

Сытову

26.10.2007 15:56

Николай! Грешно потешаться над псковитянами. Они твои писульки всерьёз воспринимают.

Ал

26.10.2007 15:53

Коля, я же сказал про двойников, кто-то специально пишет провокации на Псков. Это уже политика, грязная и мелкая. Не обращай внимание.

Сытов Коля (Москва) косте из пскова

26.10.2007 14:48

Пацаны, вы, в натуре, московским стрелку с волынками забиваете?

26.10.2007 14:29

ИМХО есть куча мест отличных от Алоля с хорошим рельефом для тренировок))

константин (псков) никитины и алоль

26.10.2007 14:19

товарищи, руки прочь от Никитиных и Алоли!!! за все слова сказанные тут придется ответить в любом случае. и найдутся ли смелые готовые все ими сказанное повторить в живую? я сомневаюсь. я думаю лишнего здоровья нет ни у кого!!! господин Сытов, а рейдерского захвата бы и не вышло, в алоле уже стоят растяжки и дежурит СОБР. Welcome

Сытов Коля (Москва) "А разве проблема?"

26.10.2007 12:52

Да, часто проблема. И с покупкой и с использованием "как пожелается". Я уж не говорю о том, что зачастую нужен именно файл, а не карты. Как делать, например, оформление и дистанцию, старинными методами с ручками и линейками?

Egor Miterev (Krylatskoe)

26.10.2007 12:29

Скажите, когда появятся протоколы МСИ командные?

Нат Оборудование

26.10.2007 12:16

Подскажите,где купить компостеры и призмы.

веб-конференция c Хренниковым новые ответы

26.10.2007 11:39

почитайте, интересно! http://www.hopahop.ru/events/conference/

веб-конференция c Хренниковым новые ответы

26.10.2007 11:36

почитайте, интересно! http://www.hopahop.ru/events/conference/

нинкаВерхоглядова (Волгоград) ИННА, С ДНЕМ РОЖДЕНЬЯ!!!

26.10.2007 11:08

ПОЗДРАВЛЯЮ С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ СОМОВУ ИННУ!!!!!!!!!!
ИННУСЬКА, ЖЕЛАЮ СЧАСТЬЯ В СЕМЕЙНОЙ ЖИЗНИ, УСПЕХОВ В СПОРТЕ И УДАЧКИ И ВЕЗУЧКИ ВО ВСЕМ!!!
ИННОК, ТЫ МОЛОДЕЦ!!!

Инночка))) я присоединяюсь к поздравлениям оставайся такой же милой) Катя Филимонова.

Диме привет!

Прохоров А.М. (Москва) Собрание членов ФСО Москвы

26.10.2007 11:04

Уважаемые члены ФСО Москвы 26 октября 2007 года в 19-00,в помещении по адресу: Федеративный пр.37 б (СДЮШОР №54 ОРИЕНТА)состоится отчетное собрание ФСО
г. Моквы. Повестка дня:
1. Отчет Президента ФСО Москвы за деятельность в 2007 году
2. Отчет ревизионной комиссии.
3. Выборы 3 делегатов на конференцию ФСО России.
4. Выдвижение в Почетные члены ФСО России 1 представителя от ФСО Москвы.
5. Разное

Вопрос всем

26.10.2007 11:02

А разве проблема купить необходимое количество карт у правообладателя и использовать их как пожелается?

Светлый Читая Колю Сытова

26.10.2007 10:31

"Нехитрую эту идею он пробивал всячески, размахивая томами классиков, из которых с неописуемым простодушием выдирал с кровью цитаты, нещадно опуская и вымарывая всё, что ему не подходило." (А.и Б.Стругацкие, "Понедельник начинается в субботу"; о профессоре Выбегалло)

Сытов Коля (Москва) Алексею

26.10.2007 08:17

А у нас теперь копирайт - "одно из главных достояний человечества"??
Ох, а мужики то и не знают!!!
Кстати, о птичках.
Когда человек играете на гитаре у костра песню, не спросив разрешение у "правообладателя" - он страшный преступник, уничтожающий "одно из главных достояний человечества" - частную собственность на текст песни.
Когда он пригласит знакомых на день рождения, где устроит просмотр кинофильма -
он страшный преступник, уничтожающий "одно из главных достояний человечества" - частную собственность на фильм.

Будьте бдительны граждане!!! Рядом с вами могут быть страшные негодяи, желающие уничтожить "одно из главных достояний человечества"!!! Своевременно сообщайте компетентным органам о всех подобных случаях, виновных необходимо наказывать по всей строгости закона!!! Пусть работами на Колыме и сибирских заводах они компенсируют тот вред, который причинили обществу вообще и правообладателям в частности!!!

Алексей

26.10.2007 00:15

Тут у меня двойник или тройник нарисовался (сразу вспомнилось, когда звонят в 3 ночи и говорят – голосуйте за нашего кандидата в Госдуму), так что писать здесь прекращаю, иначе каламбуры получаются. А так хорошо беседовали с Колей и Фёдором о масштабах, об институте частной собственности. Нет, у кого-то срабатывает инстинкт – Ellink – Никитин – Алоль – кааак у а вас всё плохо. Точно видно зуб на него точите. Ну например сняли в этом году на 25manna треть команд и местность была отстойная, это же не значит, что всё, спортидент в помойку, больше туда не поедем. Поедем, потому что это атмосфера, это командная борьба. Так и в Алоль поедем, потому что там природа, там интересная местность, отличные карты, хорошие дистанции, а то что протоколы не вовремя и другие накладки – так мы не за этим и ехали. А Никитин любит свой Алоль, свои карты, которые создавал всю жизнь приглашая лучших рисовщиков, и сейчас каждый год ищет деньги что бы обновлять. И ревнует конечно, потому что эти карты это его собственность. А вы говорите отдайте карты мы сами будем проводить соревнования. А вы будете так как он любить свой Алоль и заботиться о нем? Сомневаюсь.
Почему я вступил в разговор, хотя не писал ничего как минимум полгода. Да потому что не могу спокойно смотреть, когда кто-то говорит “всё для народа, всё для ориентирования, всё для развития, или я работаю бесплатно, всё для вас любимых” , прямо так и хочется сказать – Господа! Вы шулеры! Конечно стараюсь это обосновать, и никогда не опускаюсь до обзываний. Ведь поверил же Казанцев С. (совсем не последний человек в ориентировании) в утопию о всеобщей радости от бесконтрольного использования картматериала, опровергающей одно из главных достояний человечества – охрану и защиту частной собственности. Пускай это даже иногда и тормозит развитие, как частный дом на пути скоростной магистрали, тем не менее Европа и Америка не выглядит сильно от этого пострадавшей. А вот мы весь прошлый век говорили что это “зло, эгоизм и глупость” вот и живём сейчас…
На этом закончим.

Skazitel Про карты, ругань и пр....

25.10.2007 23:09

1) Не ругаетесь? Тогда я не понял наезда на Снеговика.
2) Про карты Алоля. Они не есть хорошие. Косяков разных там хватало! Например был белый лес в карте, а на местности заросли кустов. Зелёнь в Алоле нарисована просто отвратительно (видно, что лет 5 никто не корректировал. Про тропинки аналогично. Единственное, что нарисовано там верно, это рельеф. Вопрос: "Почему?" Ответ. Да потому что рельев очень слабо меняется с годами. А про корректировку карт... Если её корректировали, т.е. корректировали ту часть, по которой бегали в этом году в июле, то этого рисовщика не стоит пускать в лес для рисовки растительности и дорог.
+ (радуйся Коля) масштаб 150м, который там примелся в большенстве дней НЕПРИЕМЛЕМ для тех мест. Карта была нечитаьельна!

Egor Miterev (Krylatskoe)

25.10.2007 22:38

Простите, что вмешиваюсь. А протоколы взглянуть можно?

25.10.2007 22:21

Дружище Skazitel никто не ругался просто идет диалог.
Оплачивать чужой труд или нет.
21 октября на Чемпионате Псковской обл. бежало более 200 спортсменов.
http://informpskov.ru/sport/38272.html
Как соотношение к количеству проживающих? Вот-такто.
О зарплате тренеров в регионах промолчу.

Egor Miterev (Krylatskoe) Анониму

25.10.2007 22:14

а что за турбаза на границе Тверской и Псковской областей? В каком районе? по-подробнее пожалуйста, и про карту тоже.
местность в Алоле великолепная, а карты - хорошие.

офф: добираться в Алоль из Москвы личным автотранспортом лучше через Смоленск, на 100 км длиннее, зато дорога хорошая, правда есть платный участок (195 рубликов)

25.10.2007 22:04

На границе Псковской и Тверской области есть турбаза места как Алольские леса. На 100 км ближе к Москве чем Алоль.
Почему не едут на эту турбазу? Почему едут в Алоль бегать по местности сейчас в ноябре?
Ответ прост, там есть, хороши и свежи карты.
Skazitel правильно заметал, в Алоле он научился читать рельеф. Почему? Да потому что карты отличные просто великолепные. Отличные карты рисуют отличные и дорогие корректировщики. Вот поэтому Дима и надо платить. Труд должен быть оплачен.
К стати на этой турбазе сейчас тоже карту нарисовали.
Для бега по Алольским лесам можем дать карты 1982-95 года выпуска бесплатно.

25.10.2007 21:38

Колян всетаки ты пользуешся слухами. С реалиями плохо у тебя.
Твои слова
"Я вот слышал от некоторых споноров примерно следующее - даю, так как нравится там бегать, хотя жаль, что даю им - проводить не умеют." Ещё слышал про пренебрежительное отношение к участникам от тех, кто ездил туда не так давно.

25.10.2007 21:28

Each license is valid for use on one computer.
Одну лицензию можно использовать только на ОДНОМ компьютере.

25.10.2007 21:15

Цены на CF http://www.catchingfeatures.com/order.php

Buy CF on CDROM
$49.99 USD

Save 40%!
Buy 20 CF licences
$23.99 USD each

Buy CF by DOWNLOAD
(30 MB)
$39.99 USD

Save 10%!
Buy 5 CF licences
$35.99 USD each

Save 20%!
Buy 10 CF licences
$31.99 USD each

Дмитрий Пскову

25.10.2007 20:45

А почему вам должны платить за то,что люди бегают по этой местности??? Вы же не выкупали эту землю. Да и когда проводится сбор где нибудь в Кисловодске,никто ни с кого денег не требует за проведение там тренировок. Только вы почему то такие особенные ,и требуете денег непонятно за что...

Денис Ельцов (СПб)

25.10.2007 20:19

Идет он-лайн конференция с некоторыми питерскими участниками Кубка Европы во Франции на www.northernwind.spb.ru. Сейчас 20.15. 25 октября.

. Алексею

25.10.2007 19:15

Да, большей чуши про ЦФ и Снеговика не видел. Не знаешь, а выдумываешь. такая меркантильность, тошно просто. не все еще в ориентировании ради денег.. стыдно..

joo Тема: карты CF

25.10.2007 15:33

спасибо за врезки карты Кубка Карьера
карта уже готова все выкладываю в своем блоге, так как нашу страничку находят игроки онлайнеры и даже за границей - файл запаролен пароль как всегда узнавать лично. причем замечу бесплатно. (чтоб не придирались)

Skazitel Коле Сытову

25.10.2007 15:21

Коль, это утопия убеждать Валентина Никитина что-то изменить в системе. Я там был в этом году... для них 250 человек было МНОГО. Оцени это. К тебе на ММ столько приезжает иногда в будний день, а у них это многодневка! Думаешь все, кто не едет ЛОХи? Все всё давно поняли, и пока СКО Русь не изменит подход к делу, ничего не произойдёт. Спорить же с ними тут бесполезно, себе дороже - покроют матом и пошлют. Мне было пофиг, будет иной старт в те же сроки, буду в другом месте. Ехать же в Алоль стоит (на данный момент) только из-за очень интересной местности. У меня не было до этого лета серьёзного опыта ориентирования по рельефу. После Алоля почувствовал, что рельеф читать на дистанции иногда очень полезно, и это сильно помогает.

Ругаться с ними мне, например, времени жалко

Совет псковичам

25.10.2007 13:47

Николай Сытов разумно говорит. Псковичам нужно пригласить на один-два летних сезона Николая для консультаций по организации соревнований. Пусть на деле покажет. И научит, как заработать денег на развитие районов, и чтобы участники были довольны.

Сытов Коля (Москва) псковичам

25.10.2007 13:41

1. Брать деньги можно отуда же откуда и я деньги беру - раскручивать спонсоров + проценты с МОИХ стартов.
2. Сколько конкретно получил СКО Русь денег с продажи карт для тренировок в 2006 году в рублях?

Сытов Коля (Москва) псковичам

25.10.2007 13:39

А спонсоры могут дать деньги другим, для развития этого региона? ;)
Я вот слышал от некоторых споноров примерно следующее - даю, так как нравится там бегать, хотя жаль, что даю им - проводить не умеют.
Ещё слышал про пренебрежительное отношение к участникам от тех, кто ездил туда не так давно.

Сытов Коля (Москва) Анониму 13.26

25.10.2007 13:37

Ниасилил многабукофф

Может тезисно как-нибудь?

25.10.2007 13:26

не очень понятна полемика спортсмена и просто любителя ориентирования что в целом похвально Н. Сытова с людьми уполномочеными территориями и округами, особенно в части провокационного приглашения псковичей провести коммерческие или иные старты в подмосковье по картам скопированным или перечерченным ими (назовем корректировкой) хотелось бы обратить внимание на бессмысленность посылов и хотелось бы знать мнение официальных лиц Прохорова или Столова, и не одного Казанцева, а например Курдюмова или Егорова, Сандальнева или Лозинского Замоты или Дабагяна и других по поводу проведения захватывающих соревнований Н. Сытовым или еще каким либо активистом ориентирования по картам созданным их территориями.... В дополнение, я думаю мало где вообще ФСО вложило деньги в подготовку районов и в их поддержание, так что не спорьте попусту и не считайте деньги в чужих карманах много или мало это вопрос относительный и как показала дискуссия субъективный. В Алоле ничего особенно не гниет, относительно сухо, можно спокойно провести пару тройку чемпионатов и отборов и выкладывать в сеть эти карты значит поставить крест на спортивной составляющей. Николай, что шуметь попусту, купи у Никитина карту (файл) или договор на реализацию карт напечатай тираж, и раздай их всем желающим и все делов то.

******** Снеговику

25.10.2007 13:20

Я с тобой и не ругался.

SneGoVik™

25.10.2007 13:18

Пока ругался с ******. ЦФ подорожал на 10зеленых и стоит теперь 40 долларов (1170руб). Это для тех, кто хотел купить.

Копатыч

25.10.2007 13:16

Побольше грязи и взаимных оскорблений! Так интереснее читать!

Алексей

25.10.2007 13:16

Кто как обзывается тот так и называется.

Псков

25.10.2007 13:05

Коля ты уже 10 лет не был в Алоле. С чего взял, что там тихо все гниет. Пользуешься слухами?
Коля, какие государственные деньги потрачены на Алоль?
Коля спонсоры и меценаты дают деньги тому, кого посчитают нужным и кого уважают.

Коля в том-то и дело что район Алоля перспективен для тренировок.
Этот проект уже идет 9 лет. Первый это понял Валентин Никитин лет 15 назад.
Первый поддержал эту идею Юрий Никонов.
С 1по14 июля уже 9 лет проводятся полноценные тренировочные сборы в Алоле.
На следующий год с 1- 14 июля 2008г. снова пройдут цивилизованные сборы.
Сейчас готовится еще 14 квадратов новых карт. На средства спортклуба «Русь».
Также никому не отказано в приобретении карт для проведения тренировок в другие сроки.
Чтобы нарисовать хорошею карту надо хорошего корректировщика.
Хороший корректировщик стоит очень дорого.

Коля ответь еще на вопрос.
Почему за проживание на турбазе надо платить, а за пользование картами в районе турбазы нет? На какие тогда деньги развивать район?
А вить за лето в Алоль приезжает много ориентировщиков чтобы побегать по лесу с КАРТАМИ. Многие оплачивают, но пока не все.

SneGoVik™ Алексей - ТРЕПЛО

25.10.2007 12:46

"Игра стоит 50 у.е одна копия, дешевле только если оптом 10 или 20 сразу, точно не помню, сайт давно смотрел" - я ничего не смотрел, не знаю, но я прав - позиция полного ДЕБИЛА
Люди во всем мире играют в неё и выкладывают карты для всех (из-за этого как раз в интернете и интерестно играть... куча карт и куча соперников.), и только такой ДЕБИЛ как ты, мог придумать всю эту ахинею с продажей.

Объясняю тебе, придурок, по пунктам.
Либо ты говоришь все тоже самое мне лично и я подаю на тебя в суд, либо твои сообщения тут больше не появляются. Лично я свои слова повторить смогу, уж поверь.

Для Курносого

25.10.2007 12:36

Сообщи № своей аськи. Ты должен догадаться для кого

Романов Александр (Фрязино) ММБ07

25.10.2007 12:18

Ищу пару для совместного прохождения марш броска на период ночного ориентирования, дальше можно разделиться. Lesasa@mail.ru

Сытов Коля (Москва)

25.10.2007 12:17

Мы говорим о качестве местности или о $?
Если я в условиях "гадюжников" сумел создать коммерчески выгодный проект, почему в условиях таких мест как Алоль, всё тихо гниёт? Неужели опять жидомасоны-КровавыеЧекисты? Или бандаЕльцЫнаСытова виновата?
Или паркет?

"а теперь они взвинтили до космических размеров цены на недвижимость и землю, которую им тогда отдали за даром и потихоньку это все продают назад."
Кому? Сами себе?

Если всё так легко, почему псковичи не едут в Москву делать деньги на проведении стартов? Обещаю, делать наезды не буду!
Это именно то, о чём я говорил - "удержание счёта". Тратить силы на охрану того, что было поднято, вообще то говоря, деньгами спонсоров и государства. Бесперспективную охрану.
Хотите бизнесплан даром?
Со следующего года разрекламируйте ваш район как дармовой!
Пускай народ массами туда приедет на сборы, полюбит Алоль.
А потом через год-другой предложите пару многодневок на ОТЛИЧНОМ уровне (вроде Святкина или Москомпаса). И окучивайте участников заботой и вниманием, а не обвинениями и руганью. И народ к вам поедет.
Или вы там так боитесь проиграть "соцсоревнование" с москвичами? Ну тогда нечего на зеркало пенять.
зы. Коммерческое использование - перепродажа исходников. Использование для соревнований и тем более тренировок - плиз.

Kola

25.10.2007 12:16

За игру участники платят один раз. Карты бесплатны. Обновления бесплатны. Турниры бесплатны.

Алексей

25.10.2007 12:06

Объясняю как всё это происходит. Изобретает дядя Сэм игру, пишет программу, далее лицензия, копирайт и все атрибуты. Но вот незадача, покупателей мало, всё-таки область применения узкая и донести из далекой Америки до каждого ориентировщика все её прелести крайне сложно, да и кто будет насыщать её картами, дело муторное как писал Коля (а карта это 99% игры, без них она равно 0). Далее разрабатывается классическая схема продаж. В каждой стране по представителю, который выполняет классический набор обязанностей – перевод и поддержка сайта, рекламные акции, поиск и вставка карт и тд. Вот последний пункт и вызывает массу вопросов. Повторять заново, что уже писал не буду.
Кто такие Масный, Минаков и тд и чьи карты они присылают, ясно что не свои а чужие.
Умиляет забота снеговика о благосостоянии американского дяди. Ты ещё о Билле Гейтсе позаботься. И о всех голливудских режиссерах, им тоже деньги на фильмы нужны, а у нас пиратство понимаешь.
Игра стоит 50 у.е одна копия, дешевле только если оптом 10 или 20 сразу, точно не помню, сайт давно смотрел.

Вопрос

25.10.2007 11:22

Так кто же всё-таки во всём виноват: Янин, Никонов, Сытов, Налётов или Никитин?

Снеговику

25.10.2007 10:30

Сделать нормальную карту - нужно хорошо постараться (вот Коля Сытов, не выдержал, бросил это дело), (от 25.10.2007 00:16)твои слова.

Вот причина почему Коля не выдержал (см 24.10.2007 23:00)"Денег я с них никаких не беру и по лесам за ними не бегаю" Это Колины слова.

Не надо передергивать одно к другому.

Сытову Коле

25.10.2007 10:23

Коль, для тебя и для тех, кто думает - конкретный пример. В конце 90-х по России шла активная скупка недвижимости, заводов, фабрик москвичами. Параллельно в СМИ массово выпускались статьи, репортажи и том, что вот у вас в провинции разруха, все заморожено, не работает, все это пропадёт, поэтому продайте нам все это недорого или отдайте, мы заставим это работать вам во благо. Ну и что теперь.. а теперь они взвинтили до космических размеров цены на недвижимость и землю, которую им тогда отдали за даром и потихоньку это все продают назад. Никаких аналогий не замечаешь? Про “злых глупых эгоистов”, которые сами не умеют распоряжаться своей собственностью.

Про ориентирование. Откуда растут руки.
В московском регионе с середины мая по середину сентября негде проводить соревнования. Вот всё есть, и потенциал, и спонсоры, и хорошие организаторы, и участников пруд пруди, а вот хорошей местности и карт нет. Можно конечно ездить по стране и СНГ халтурить, но бабки то остаются на местах. Вот если бы иметь карты на хорошие районы и право проводить. Коля! Думай! Действуй!. Начинай с подготовки общественного мнения.

Проект народная карта осуществим на примере подмосковных гадюжников, но ты понимаешь, что можешь этим примером и своей настойчивостью разбудить революцию во многих регионах покруче даже Краснодарской? Если каждый, кто найдет спонсора и возомнит себя организатором будет говорить – а вот в Москве все карты принадлежат народу! И ты будешь каждому доказывать что там дескать мелким шрифтом написано что “запрещается коммерческое использование”?

IP Ellink работает на территории нескольких областей северо-запада. И контролировать кто когда что с него пишет нереально.

25.10.2007 10:19

Все понятно надо игру сделать платной полностью.
С оплатой электронной версии карты производителям карт, корректировка дело платное.
С оплатой игры потребителями ее производителю. Для покрытия расходов по приобретению карт.

Дима твоя система окупилась?
Какая система? SPORTident? Так она не моя , хоть к появлению новых станций я имею непосредственное отношение.
Существует тех.поддержка, спонсорство и т.п. Продолжаются работы по созданию нового оборудования. Развивается проект SiActiv...

Я делаю ДЕЛО, и очень многие регионы пользуются результатами моего труда, не только владельцы SPORTident.

Так что сути вопроса я не понял.

25.10.2007 10:12

Уважаемый Снеговик

Юр Масном, Сан Минаков, Жене Красноярову, Димеа Никитин, Данила Фомин
Кто-то из выше перечисленных за рисовку карты хоть копейку заплатил??????

еще раз большая благодарность тем, кто делится или присылает файлы карт безвозмездно, ведь мы с удовольствием если получается хорошая карта делимся ими(ссылка раз, ссылка 2, ссылка 3, и нам это приносит только морально удовлетворение, не надо к CF привязывать денежные вопросы.
С автором игры тоже был счастлив познакомится отличный парень! и если ему написать то я уверен спокойно может и подарить лицензию, как сделал это в моем случае.


25.10.2007 10:06


Дима, похоже, ты не в теме.
Та поставил с ног на голову.

Дима ты имеешь в виду платить или не платить за чужой труд?
Если совесть позволяет приезжайте и бегайте.

Не важно, какого Псковича. но обзывать Псковича (скобаря) дебилом не стоит!
Когда не хватает доводов, начинают обзываться.

Тихомирова Валентина (Москва) Чемпионат Москвы

25.10.2007 09:44

Почему в результатах Чемпионата Москвы указаны только группы МЭ и ЖЭ? Группы МБ и ЖБ в Чемпионате Москвы не учавствовали? Надеюсь это ошибка
В Чемпионате Москвы есть только группы "Мужчины" и "Женщины", т.е. МЭ и ЖЭ.

Катя Филимонова (Москва) Алексею

25.10.2007 09:23

А вы не офигели.... вот не знаете человека, а такую ерунду понаписали....
Не трогайте Снеговичка

Skazitel CF, Карты, Масштабы и всё, всё, всё!

25.10.2007 00:53

Повторюсь!

НАРОД! ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!!!

SneGoVik™ Алексею и CF в России.

25.10.2007 00:16

Ну.. после такого черного пиара, со стороны Алексея, я могу выразить несколько респектов людям, которые не деньги чужие считают, а занимаются делом (пусть не таким серьезным, но все же).

Сам, когда нашел игру, играл с креком (который кстати есть давным-давно, а ты не бросайся словами, сам-то хоть одну программу написал? "может, крякнем игрушку"), потом перешел на лицензионную версию (с креком нельзя играть в интернете), да и не считаю неправильным заплатить немного денег создателю (очень веселому и фанатически настроенным к ориентированию, в жизни человеком) Грегу.

Игра стоит 30долларов, на 3 логина(человек) ты даже с этим, специально, ошибся! Да и 20 человек, у которых есть лицензионная игра в России принесли бы мне (даже если бы они все были от меня) только 300 долларов за 2 года...

Сделать нормальную карту - нужно хорошо постараться (вот Коля Сытов, не выдержал, бросил это дело), поэтому респект Юре Масному, Сане Минакову, Жене Красноярову, Диме Никитину, Даниле Фомину за новые карты, появляющиеся в игре и радующие нас и иностранцев, отдельное спасибо Даниле за перевод игры на русский язык, большую работу парень сделал!

Считаю, что игра очень полезна для поддержания и в некотором роде развития технического мастерства, поэтому и дальше буду пытаться популяризировать её. И не за деньги, я больше трачу на это время, не получая ничего взамен, кроме удовольствия.

И пока ты трепался языком, некоторые люди безвозмездно прислали карты (им будет отдельный респект), а турнир возможно состоится на одних крупных соревнованиях, для всех желающих.
ты, Алексей, просто меркантильный full idiot.
Если так не считаешь, то отвечай за свои слова. И тогда прошу повторить предыдущее сообщение лично, прилюдно, чтобы я смог подать на тебя в суд. Иначе не трепись тут своим паршивым языком.

- 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -

Хотите такой же?

Сегодня:23.2.2020

Партнёры

Спортивное питание Арена Нон-Стоп
Лесные новости
Сайт создан в 1997 году Александром Медведевым и Дмитрием Налётовым. Первоначально это были "Зелёные страницы" на www.atom.ru, потом уже сайт "переехал" на сервер www.orienteering.redhill.istra.ru, где и существовал до 1999 года. Тогда из-за проблем на сервере сайт был недоступен длительное время и в очередной раз "переехал". Теперь уже на www.moscompass.ru, где и находится сейчас. Большую помощь оказали: Николай Крылов, Надежда Рязанская, Сергей Десинов, Марина Либо, Сергей Серебряков, Пётр Кузнецов, Сергей Хропов, Николай Сытов, Константин Володин, Дмитрий Коробов.
Любое копирование и воспроизведение текстовых, графических и любых других материалов, размещенных на этом сайте, не допускается без ссылок на moscompass.ru/news.