| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | МосМеридиан  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

Еще (раз) о взносах

26.10.2018 17:05

Таки не ответили, что такое "экономически обоснованная цена" и чему при такой цене равен стартовый взнос с 1 участника.
Ладно, повышайте, организаторы стартовый взнос. Предлагаю 35 евро за группу 21Е (как в соседней стране).
Устроит вас?

В продолжение (темы) про велосипед

26.10.2018 16:01

Велосипедом занимаются миллионы вовсе не из-за доступности, а из интереса. Ориентирование интересно отдельным личностям, у которых есть к нему способности. Массовость в ориентировании действительно только за счет спортшкол. Есть еще в ориентировании креативные люди, некоторые из них проводят соревнования. Надо поддерживать их морально и материально хотя бы из разумного эгоизма.

Велодвижение (Ориентирование) И спортшколы

26.10.2018 15:34

Велодвижение нет,а велоспорт?для катания на веле,кроме вела ничего не нужно,как и для гуляния по лесу ничего не нужно кроме леса.а для спортивного ориентирования еще много чего надо

нееее (не) умрет

26.10.2018 15:19

так же как закрытие спортшкол по велосипеду не убивает велодвижение

опять (про) клубы

26.10.2018 15:11

А что мешает нашим взрослым объединится ,создать свой клуб и совместно тренироваться? В Питере даже есть нечто подобное -клуб "Азимут" там почти исключительно ветераны.А на систему спортшкол нам молится надо,что у оптимизаторов руки пока до нее не дошли,и там растят и воспитывают новых ориентировщиков,и государство даже дает на это какие то деньги.Если(не дай бог)умрет система спортшкол-умрет и ориентирование в России.

На 13.22 (Москва) Крепостные

26.10.2018 14:57

В Ориенте самому себе тренировку с картой сложно организовать. Поэтому в цивилизованных европейских странах придумана клубная система, где взрослые дяденька и тетеньки совместно тренируются, ездят на соревнования и тд. У нас же в стране клубной системы нет, есть сохранившаяся со времён СССР система детских спортшкол. А что делать взрослым совсем непонятно. Кто то вот и ходит к Сытову. Впрочем тема эта не Нова, уже много раз обсуждалась

Про (ерунда) и все за так. На 13:00

26.10.2018 13:57

О как!
Ну расскажите пожалуйста каким оборудованием располагает ФСО Москвы и кому на какие старты она его предоставляет бесплатно??? Сколько карт ФСО Москвы за 2018 год отрисовало??? Или кто ещё что за бюджетные деньги что купил и корыстно в своих низменных целях эксплуатирует обирает честных работяг Москвы??? Спросите у Малышева или Курдюмова сколько им бюджет денег дал, или у Сомова. Чтож вы все на изнанку выворачиваете??? Не нравиться, дорого, не участвуйте. Выразите свой протест своим не участием. И вас наверняка услышат. А бегать за деньги по 3 раза в неделю,никто вас не заставляет. Тренируйтесь хоть каждый день с картой в парке и бесплатно. Это ваше дело. А лезть в чужой карман низко и некрасиво и попахивает желанием вами что-то украсть. Ваши заявления про то, что все должно быть бесплатным, это ничто иное, как открытое желание получить то, что стоит денег, за бесплатно, другими словами с улыбкой на лице ,открыто украсть.

долой (халявщиков ) из ориентирования!

26.10.2018 13:37

Если на старт вместо 300 человек приедут 200,но организатор получит ту же сумму стартовых взносов ,то он от этого только выиграет.

Любитель спорта со средней з/пл (Россия) Стартовые взносы

26.10.2018 13:34

Если старты (тренировочные, без особых претензий по качеству местности и дистанции типа Московского Лета-Осени-Зимы-Весны) будут стоить 1000р, на них никто не приедет, как мне кажется. Особенно ленивые тренеры с кучей детей, которым (тренерам) неохота самим ставить тренировочные дистанции.
Не относится к соревнованиям с интересными дистанциями по интересной местности и качественной карте.

Еще (раз) о взносах

26.10.2018 13:27

Организаторы могут просто установить "экономически оправданную цену" на своих стартах. И посмотреть, что из этого выйдет.

и еще (раз ) о бесплатном беге

26.10.2018 13:22

А что все участники крепостные у Сытова?Это он Вас заставляет бегать на его стартах?Возьмите карту и тренируйтесь сами сколько угодно и совершенно бесплатно! Приезжайте два три раза в год сразу на Чемпионат России и выигрывайте!

Судьи (на зарплате) от спорта.

26.10.2018 13:17

А назовите пожалуйста хотя бы одного человека в Москве который официально работает судьей,и получает за это зарплату от спорта?Или это по вашему должны делать тренера бесплатно?Так у них вроде как другие обязанности есть...В чьи должностные обязанности входит судейство соревнований?откройте тайну!

На 12.39 (Москва) Ещё раз о беге

26.10.2018 13:15

Есть знакомые ЛЮБИТЕЛИ бега, они по 2-3-4 месяца бесплатно тренируются к какому либо марафону или полумарафону. Потом платят по 1000-1500 и участвуют в каких нибудь многочисленных красивых соревнованиях. И это происходит не чаще 3-4 раз за год. Это почему то в ориентировании принято обычные ширпотребные тренировки величать соревнованиями и потом меряться кто выиграл этап ММ.

блин (а мужики ) то незнают

26.10.2018 13:11

В Москве таки построили коммунизм!А вся Россия все еще в капитализме мучается!
И за что же москвичей везде так не любят то?непонятно даже....

Москва (Взнос) Непомерен и так

26.10.2018 13:00

Все это полная ерунда.
Всё оборудование у организаторов халявное от Федерации, купленное на бюджетные деньги.
Карты рисуются на бюджетные деньги и все эти поборы этот просто отмазки, чтоб под шумок освоить бабла
Всё судьи имеют зарплату от спорта и судить просто должны как часть своей основной работы.
Все эти попытки перевести все в коммерция предпринимаются не первый год. В нормальных видах все основные старты бесплатные.
А вас доят, вы и рады. Давно пора проголосовать ногами.

Ок. (можно) и про бег.

26.10.2018 12:39

Так где бег бесплатный, там стоит за спиной крепкий спонсор, который в рекламных целях все расходы и заработок оргам берет на себя. И в год по 1000 рублей не 3 раза в год забеги. Откройте календарь беговых стартов в СПб нa o-time.ru, календарь бега не меньше чем календарь с.о.
Любое дело чтобы развивалось, должно быть с прибылью. Тогда будет и качество и новые карты и общий рост результата у спортсменов, и популяризация вида спорта перед населением будет, и не стыдно будет говорить о с.о. Как о спорте, а не как о побегушках, где ненормальные недоспортсмены под кустом в болоте переодеваются и потом жижу месят.

Бесплатных (Стартов) Не бывает

26.10.2018 12:33

Если за них не платят участники,значит платит кто то другой -спонсоры или госбюджет.И с тем ,и с другим в ориентировании полный швах.

На 10.52 (Про бег) Почему платят за бег

26.10.2018 12:28

По бегу очень много полностью бесплатных стартов. Те же забеги паркран, забег Найк и тд. Плюс ко всему бегун имеет все возможности для самостоятельных тренировок. А раза два три в год можно заплатить и по 1000р за участие в марафоне или полумарафону, к которому готовишься остальное время бесплатно

Константин Казаков (Москва) нет вариантов

26.10.2018 12:19

Любая экономия приводит к сворачиванию.
Надо топить тему деньгами.
А не чаще корову доить и реже кормить.

и еще (про зарплату ) для судей

26.10.2018 12:03

Судьям и так хронически недоплачивают...Имеет право квалифицированный судья ,за полный рабочий день получить ,хотя бы среднюю з/п по региону? В 2018 году средняя з/п в Москве 67900 делим на 20 рабочих дней в месяц -3395 руб/день-столько должен получать хороший судья,если мы хотим что бы у нас были квалифицированные судьи ,и они хотели бы судить соревнования.

Константин Казаков (Москва) вариант

26.10.2018 11:51

А где фраза от честных?:
Какие 95 000!!! Я за 50 000 всё проведу!!! Уйди в сторону!!!

Или цель сохранить старты и цену?
Заставить рабов проводящих лететь в убыток?

Константин Казаков (Москва) Учитесь считать себестоимость

26.10.2018 11:48

У нас столько убыточных компаний в стране сколько кроилово финансистов.
Море!
Конечно 100 000 себестоимость рассчитана минимально и правильно.

Константин Казаков (Москва) Совести нет

26.10.2018 11:46

Согласен полностью

Умнику (Потребителю) Откаты

26.10.2018 11:44

Это наверное в бедной Москве булавки и пакеты для карты зажимают участникам. Печать карты + пакет + булавки=15 руб/шт.причем за бумагой, краской для печати,за булавками надо доехать и купить причём заранее. Стакан под чай действительно стоит рубль, только его тоже надо купить, купить затарки, купить сахар и приготовить =5 руб/шт. То, что Вы не даёте медали и символические призы, это не значит что все так делают. Постановщикам, секретарям и судьям вообще, надо платить 2000 руб за день, они работают для вас в свой личный выходной. Любая работа должна нормально оплачиваться, а темболее в выходной. Некоторые судьи при подготовке работают 2 и более дней. При подготовке старта, в район соревнований надо выезжать не в день соревнований, а 2-3 раза, чтоб сам район посмотреть, точки КП, старт и финиш, в местные органы самоуправления заехать письмо подписать.судьи на старт тоже не на палочке верхом добиваются.И т.д.
Из прочитанного вашего поста, делаю вывод что именно вы потребитель, которой только потребляет спортивное ориентирование, и норовит потребить на халяву. Отсканируйте себе карту, повесте себе в лесу туалетную бумагу и бегайте сами с собой БЕСПЛАТНО!!!! Самый честный вы наш!!!

опять (про) экономику

26.10.2018 11:34

И что,в Москве можно найти судей готовых за 1000 рублей потратить свой выходной и рублей 150-200 на дорогу,что бы посудить старт? Да у вас коммунизм!
Как правило -можно заплатить судье 1000,но судья будет одноразовый ,второй раз не поедет.

На (20:54) уточнение

26.10.2018 11:19

"Золотую осень" проводят не Питерцы, а Ленобласть. Это всё-таки разные люди и организаторы: как , например, Москва и область.

Экономисту (26.10.2018 09:53) Откаты

26.10.2018 11:11

-(печать карт) тут уже неоднократно писали, что печать карт не больше 10руб., а булавки на многих стартах не выдают, значит не 10000, а 4000
-одноразовый стаканчик стоит меньше рубля., остальное на совести чае вара
-(топливные расходы) в любую точку Подмосковья туда и обратно больше 50 литров не надо. Опять завышение минимум вдвое
-(призы грамоты медали) никто не дает призы, кроме СЫТОВА (да и то не факт), если нет спонсоров. Медали и грамоты выдаются различными комитетами, или, если покупаются, то медаль стоит 50-100руб., грамота 10-20. Опять завысили минимум вдвое, наверное, на откат.
- (плата судьям) для постановки, снятия КП никогда не платили больше 1000, даже на рогейне, не думается, что судья на старте или секретариат получают сильно больше. Значит опять обманываете.
Так, исходя из вашей арифметики, вы либо никогда не проводили старты, либо должны сидеть в тюрьме!

Вопрос (риторическии) Сравнение

26.10.2018 10:52

Подскажите пожалуйста, а почему любители бега или трейла за свое участие платят от 800 руб до 2000 руб за просто беговой старт и не обвиняют оргов в жадности или крахоборстве. А молча выбирают услугу, оплачивают, участвуют и получают удовольствие. И карты им ненадо, и пункты по лесу ненадо. Или там только богатеи между заездами формулы один участвуют. "В чём правда брат?"

Мемориал Каревой (Вопрос) Дмитровчанам

26.10.2018 10:40

Будет ли в этом году традиционный Мемориал Каревой или уже прошел?

Старые (Разговоры) Про взносы

26.10.2018 10:39

Основная проблема в том, что взносы примерно одинаковы и там где есть туалеты душ и там где их нет, где есть чай и призы и там где их нет, где один судья все делает и где 20 судей

это (как) про жкх

26.10.2018 10:37

жкх - вы оплачиваете только половину наших затрат,
люди - мы ваши затраты никогда не сможем оплатить

Еще (раз) о взносах

26.10.2018 10:27

Эти оценки всем понятны. При этом какая цена "экономически оправданная"? Сколько людей из 400 она устроит на второй стороне?

Про (Экономную) Экономику

26.10.2018 09:53

При нынешнем стартовом взносе общий сбор с 400 участников составит примерно 100000 руб - туалеты 15000 р - мед машина 8000 р - печать карт номеров булавки 10000 - пакеты под мусор чай и стаканчики на финише 5000 р - транспортный расход 8000 - призы грамоты медали 15000 - плата судьям 35000 руб. Итого 96000 руб. ( это если ничего не украли, не сломали). А ещё оборудование надо где-то хранить, сушить, сломанное докупать, обновлять, транспорт за стоянку оплачивать!). А ещё вроде как надо карту нарисовать или за использование файла хозяину аренду заплатить.
Ау! Желающие подзаработать, где вы?

Эконономика (Должна быть) Экономной

26.10.2018 09:00

Экономически оправданная цена,это когда ты со всеми расплатится,все (и ты в том числе) получили нормальную зарплату,в зависимости от количества проделанной работы,ты смог оплатить все расходы,и еще немного осталось на, что нибудь купить из оборудования.

Еще (раз) про взносы

25.10.2018 23:44

Что такое "экономически оправданная цена"? Устраивает Вас как организатора? Устраивает обе стороны?
Привели бы примерную смету соревнований человек на 400-500, тогда было бы более понятно.

Ходорковский (конфликт с Путиным) Посмел сказать, что "рыба гниёт с головы"

25.10.2018 22:02

"Сегодня большинство заставили забыть, что причиной конфликта, стал мой доклад Путину "О коррупции в России" от 19 февраля 2003. Он частично сохранился в сети. Уголовные дела возникли спустя месяц. Поручение было дано немедленно.
Замечу - в докладе я говорю о консенсусной оценке в 30 млрд долл. коррупционных издержек. Всего через 5 лет замгенпрокурора Буксман проговаривается уже о 300 (!) млрд. В 10 раз больше!"

Соседи (Москвичам) Справедливость

25.10.2018 21:12

Уверен что Вы простой потребитель в ориентировании. Про 350 и 600 рублей писалось что это экономически обоснованнанная цена должна быть на сегодня, а не то что она уже взимается. А по Вашему организатор ОБЯЗАН просто так Вас развлекать? Тратить свои выходные, чтобы потешить Ваше самолюбие? А почему на своей работе Вы за деньги работаете, да ещё наверняка и прибавку к зарплате хотите? Вас так же можно обвинить в жадности? Или это другое?
Проведение соревнований это прежде всего услуга, причём услуга не серийная, так как каждый последующий старт должен заново организовываться. Стало быть услуга нестандартная, а специфическая. Все нестандартное и специфическая, в этом мире стоит дороже чем серийное и обычное. Вы лучше кинотеатр обвините в жадности и потребуете чтобы в течении дня и в выходные все билеты для всех стоили 100 рублей. Займитесь делом!!!

на (20:29) вариант ответа

25.10.2018 20:55

"По-справедливости": получите о-инфу и в соц. сетях Питер заплачет. В ГостьБуке в первую очередь. И москвичам не обидно будет, что они не "одиноки".

Про (На 20:20) Справедливость

25.10.2018 20:55

Ну так чего тянуть то?Расскажите всем ,что где ,как и почем в Питерском ориентировании!Сорвите покровы !

На (25.10.2018 19:54) Соседи врут?

25.10.2018 20:54

Посмотрел заявочный взнос на прошедшие сор-ия в Питере "Золотая осень". Цены от 100 до 350. Ткните на стары за 600 и кол-во участников не забудьте добавить. У нас в Москве найдется сотня, готовых и за 1000 бегать, попробуйте переплюнуть. Или это опять некто Леша пишет?

Вопрос (20:20) Справедливость

25.10.2018 20:29

В что вы вкладываете в понятие "всё по-справедливости"?

Соседям (из Питера) на 19:54

25.10.2018 20:20

Чтобы было всё по-справедливости, некоторое время спустя вы узнаете что, где, как и почём было в СО Питера. " Пиндостанский интернет конечно, сильно портит все придуманные ... версии. Он, ..., выводит в пять минут всех на чистую воду." ("Непереводимые" слова удалены.)

Участник (Москва) на 17:27

25.10.2018 19:55

потому что вторые используют власть, а первые играли по правилам, по которым играл весь бизнес. Те, кто не играли, были не конкурентны, так что под теми же статьями ходили все. Просто применяют статью к тем, к кому нужно. Это очень удобно, на всех есть рычаги давления

Москвичам (от) соседей

25.10.2018 19:54

Москвичи!!! А вот почему в соседнем от Вас С-Пб, даже на тренировочных стартах биотуалеты есть? И документы с местными органами самоуправления орги согласовывавают. И карты новые рисуются. И стартов на любой вкус полно. И новые отделения в спортшколах по спортивному ориентированию открываются. И в соц. сетях Питер не плачет.???? Да все потому, что они раньше всех допёрли, что бабки -двигатель прогресса. Никогда и никто не сможет без денег реализовать, воплотить передовую идею по улучшению качества в нашем спорте. Питер поняв что спасение утопающих, дело рук самих утопающих, и что денег государство в нужном объёме не даст, договорились и подняли стартовый взнос. Появилась конкуренция, стало закупаться на заработанные деньги оборудование, обновились карты. Народ голосует рублем!!!
А про воров пишут те, кто сам ничего не делает для ориентирования полезного, а только его Потребляет!!!
Что касается стартового взноса, то на данное время, экономически нормальный взнос у детей 350 рублей, у взрослых 600 рублей. Это для региональных соревнований. Для Всероссийских плюсом по 100 рублей к каждой категории.

Секта (Святого ) Ходора

25.10.2018 17:27

Ой ой ой..Вор у вора дубинку украл..
Но одни из них почему то Коле очень дороги..,аж кушать не может..

Коля Сытов (Москва) А мужики то не знали!

25.10.2018 16:23

Налоги значит не платились? Бизнес Евросети незаконен?
Естественно жеж! Ходорковский украл скважный раствор! Дуров украл электроны из проводов! Чичваркин - российский наноэфир!
Это часы пресс секретаря Путина - Пескова, дачи охранника Путина - Золотова, тендеры тренеров Путина - Роттенбергов и частная армия повара Путина - Пригожина - законны, а Серёга Стулов наш, значит, вор, обобрал государство, залотую яхту Принесса Лыткарино купил и на ней по Московскому морю Рыбок катал! Позор!

Ну ничего, скоро мы все сдохнем в ядерном огне, а Вы - в рай попадёте! Там и пенсии ваши вам не понадобятся.

Порошину В. (на 11:51) Не верю Сытову. Ржу.

25.10.2018 12:19

В настоящее время стратегическая политика "верхов": "Население - вторая нефть". Нефтяных денег на всех не хватает. И об этом Н.Сытов даже не упомянул. Спешит? Некогда, собирается в круиз по Атлантическому океану?
А БЛЕФ стал образом жизни в стране. Помните, совсем недавно в гостьбуке: "Раз,...Два,..Три..." и продолжение темы на Президиуме ФСОР? Наглядный пример.
Гостьбук был всегда такой площадкой блефа, "саморекламы" для Н.Сытова. На своих же страницах он никогда не допускает "оскоблямсы" и школьную феню. Это на 00:37, Коля.

немного правок (на) 25.10.2018 11:17

25.10.2018 12:18

по п.2 о рейдерстве у Ходорковского и Чичваркина.
Ходорковский в инфраструктуру не вкладывался, он даже ребятам, которые реально работали на буровых зарплату в несколько копеек не платил месяцами.
Чичваркин потерял все когда не захотел делиться, это так, но его бизнес был нелегален, налоги не платились, прибыли отмывались через фирмы однодневки, товар из-за границы приходил под видом зеленого горошка, пошлины не платились. вот за возможность вести нелегальный бизнес ему и предлагали платить.
так что твои примеры про преступников не проходят.

Порошин Владимир (Москва) На 11.47

25.10.2018 11:51

Касательно ММ Коля Сытов написал, что не планирует повышать взносы, читайте ниже.

Порошин Владимир (Москва) Коле

25.10.2018 11:49

Опыт Люка в Серпухове показал, что официальное согласование и в Подмосковье пройти не просто. Либо просто нужны "свои" люди в органах власти. Интересно, есть ли сложности с согласованием в других регионах РФ?

Еще (раз) о взносах

25.10.2018 11:47

Организаторы не говорят, что взносы повышать бессмысленно.
Организаторы повысят взносы.

Коля Сытов (Москва) Порошину

25.10.2018 11:44

То что я говорю касается только ММ. На нерегулярных стартах и не в Москве, а в Подмосковье попроще. Контролирующие и проверяющие редко по лесам шляются.

Порошин Владимир (Москва) Коле Сытову и Константину Казакову

25.10.2018 11:29

Коле: Не только нет "священной личной собственности" но и многих других прав, так что где живём, такие и реалии. хотя кому то разрешается вкладываться в инфраструктуру, взять хотя бы строительство крымского моста или стадионов к фифа2018.
Константину Казакову: вот видите, взнос повышать бессмысленно в текущих реалиях, сами организаторы такого мнения.

Коля Сытов (Москва) Порошину.

25.10.2018 11:17

Володь, тут мы на самом деле упираемся, как я уже написал, в политику (которая вне спорта, ага, ага)
Надо деньги направлять на инфраструктуру. Что бы было хотя бы как на Магнетс в Риге - шатры и отопление для участников, столовая, туалеты итд. Проблема в том что при этом стремительно вырастут не просто расходы, а заметность. Пока проводятся старты "под кустом" и пишется "число участников 50 человек единовременно", можно проводить даже в Тропарёво где "гнездование птиц" и в Крылатском, где "чиста братки" с велокольцом. А когда будет "инфраструктура" , сразу начинается:
1. Беспредел чиновников "а кто разрешил? а 22 подпись с круглой печатью" - смотри приключения Люка с Гармином и Окой
2. Рейдерство конкретных в натуре пацанов из силовиков и прочих - "Вы тут деньги собираете? 300 человек??? Делиться надо!"
Ходорковский вкладывал в "инфраструктуру". Где он оказался? Чичваркин вкладывал в Евросеть. Куда он свалил? А пример Стулова Сергея все помнят? Просто рейдерам с крышей в прокуратуре понравился домик школы. И хорошо ещё что Серёга не сел.
До тех пор пока в России нет СВЯЩЕННОЙ личной собственности никакого смысла "вкладывать в инфраструктуру" нет - у тебя её отберут в любой момент. Почитаем ниже рассуждения местных посетителей - "чо то у тебя много квартир, надо делиться", "чо то у тебя много карт, надо делиться".
И какой смысл развиваться из небольшой ниши где сейчас удобно сидит ММ?

Это я "политические риски" вроде "перекроем интернет, будем глушить ЖПС, кругом враги, они сдохнут, а мы попадем в рай" я даже не рассматриваю.

Порошин Владимир (Москва) Коле Сытову

25.10.2018 10:13

В рамках Москвы (если не подтягивать народ с близлежащих областей как на МК) любой старт будет некрупным 100-200- максимум 300 человек. Так что исходим из текущего количества посетителей Мосмеридиана, допустим в среднем 200 человек. Если текущий доход от стартов (чисто теоретически) удвоить, на что пойдет экстра прибыль? Как варианты: 1) на обогащение организатора, 2) на рисовку карт, 3) наем дополнительных судей и контролёров 4) туалеты, душ, скорая и тп инфраструктура на финише?

Коля Сытов (Москва) Порошину.

25.10.2018 02:52

Пока я не собираюсь поднимать взнос на ММ. Если бы "Аллах" стал бы доплачивать за каждого участника... Наверное бы стал бы платить его "крыше" ( опричникам).
Развитие ММ упирается именно в это. Нельзя проводить крупный старт на птичьих правах.

Порошин Владимир (Москва) Вопрос Николаю Сытову

25.10.2018 01:47

Если поднять взнос до 1000р, как предлагает Константин Казаков, что-нибудь изменится в проведении Мосмеридиана, и если да, то что? (хотя бы в количестве судей)? Или отработанная годами схема проведения Мосмеридиана останется неизменной при любом размере взноса? Спасибо.

Коля Сытов (Москва)

25.10.2018 00:37

Короч, пасаны, если кому надо от меня реальный ответ, ставим чиста конкретный вопрос с подписью.

Alexey Shchekalev (Лыткарино) Открытое Первенство г. Яхрома

24.10.2018 21:55

А тем временем продолжается заявка на Открытое Первенство г. Яхрома.
Ссылка для заявки: https://sportident.ru/entry/event_info.php?id=4010

Казаков Константин (Москва) Мотивация врага на рост качества

24.10.2018 21:27

Спрос рождает предложение.
Это закон☝
Давайте начнём приезжать и платить.
Вас удивят бегом в мешках, цигане, русская рулетка,...

требовать (или нет) качества

24.10.2018 19:02

Ну как сказать, имея больший бюджет, можно нанимать лучших судей, в большом количестве, использовать много оборудования, устраивать всякие видео-трансляции, дарить хорошие призы и т.д.

Качества (Москва) Требовать

24.10.2018 17:18

Хоть требуйте хоть не требуйте, толку не будет. Как человек умеет работать, так и работает, выше головы не прыгнет. Хоть ему зарплату в пять раз поднимите. Стараться возможно и будет больше, но результат останется прежним. Константин, Вам если заплатят миллион долларов, вы сможете стать космонавтом?

Константин Казаков (Москва) Есть чёткий план!

24.10.2018 17:11

Может идти от обратного?
Платим много за старт(1000р).
Приходим на старты толпами.
И требуем, требуем, требуем качества!!!
Поставим на место Николая и Алексея!!!
Покажем, что они не способны принять на водокачке тысячи людей!!!
Непрофессионалы они посредственные!!!

Взносы (Взносы) Взносы

24.10.2018 17:04

В том то и дело, что размер взносов одинаков, что на подзаборных водокачках, что на топовых чемпионатах

Еще (раз) о взносах

24.10.2018 16:38

Вот ФСОР (Горин?) предлагает повысить взносы в 2 раза...
Смотрим
1)бюллетень НГ2018 - участники Всероссийских соревнований 1100 руб за 2 дня, открытая группа - тоже 1100 руб за 2 дня.
2)Бюллетень "Осенние встречи" 400 руб за 1 день
3)Кубок России в Воронеже 1350 руб за 3 дня

Поднимут на официальных - вырастут стартовые и на неофициальных ("водокачках"), участников станет меньше, прибыль с каждого - больше.

Опять (Про ) Взносы

24.10.2018 15:58

Так потому количество стартов И растет ,что при нынешнем уровне стартовых взносов,достигнуть окупаемости можно только увеличением количества.Проведи один качественный старт ,по новой карте,с хорошими призами,с нормальным уровнем сервиса и судейства-И ты в большой и глубокой...финансовой яме.А проведешь десяток средненьких стартов ,где труба пониже и дым пожиже-что нибудь заработаешь.А проведешь сотню подзаборных-и ты в шоколаде.Как Сытов.

А что вы (Смеетесь) На 15.43

24.10.2018 15:53

По исследованиям учёных, если бы все 6 миллиардов захотели бы жить так же как живёт золотой миллиард то планета бы действительно рухнула. Нам везёт что их там в Африке устраивает жить в шалаше и даже одних трусов не иметь

Коля, пока ты (мечтаешь о) третьих трусах

24.10.2018 15:43

ресурсы Планеты заканчиваются. Золотой миллиард сожрал все. Но скоро Африка и Азия поглотит западный мир и планета рухнет. Поэтому отдай пятую квартиру на благотворительность.

Константин Казаков (Москва) ОМР выполнили

24.10.2018 15:09

Смотрите результаты Чемпионата и Первенства чуть выше

OMR (Москва) Результаты

24.10.2018 15:04

А будут ли протоколы с выполнением?

А зачем одному человеку пять квартир (Если) В Африке дети голодают

24.10.2018 14:59

Отдайте на благотворительность!

Коля Сытов (Москва) Про Лукашенко

24.10.2018 14:34

Ещё надо оставить одну пару обуви, одну рубаху и максимум двое трусов!
Заживём как в Венесуэле!

А (Если ) Не шутить

24.10.2018 13:51

То Лукашенко на вас не хватает. Давно бы понимал квартиры, оставил бы одну, что достаточно человеку для жизни

Не только отвечать, (но и придется) в дальнейшем много общаться (к 12:55)

24.10.2018 13:51

В перспективе, Коля, тебе, как старшему по возрасту и Человеку Планеты Земля, предстоит возглавить коллектив авторов следующих книг (курсов): "История СО РФ", "История СО зарубежых стран", "Философия СО РФ", "Политэкономия СО. Этапы...", "Научный коммунизм в СО" и др.
Историю СО РФ начнёшь с уже классической фразы:
"Вид спорта слишком долго был военно-прикладным, был включен в кучу различных программ всевозможных министерств и ведомств. Как следствие куча людей получали в этом виде деньги ни за что, чего уже давно не наблюдалось в значительном числе других низкопошибных видов спорта для неудачников, отправленных в свободное плавание."

Константин Казаков (Москва)

24.10.2018 13:43

Молчи треклятый миллионер капиталист многоквартирец!

Коля Сытов (Москва)

24.10.2018 12:55

Интересно, мне анонимусам отвечать или нет? Не люблю ходить по коровьим лепешкам

Стартовые (взносы) Правда из статистики

24.10.2018 12:52

Назовите хоть один исчезнувший старт, за последние годы, исчезнувший по причине не окупаемости? Скорее наоборот, Ермаченков растянул свою водокачку на полный сезон, что привело к окончательной забеганности парков Москвы и увеличившемуся негативу со стороны властей, приведшему к запрету некоторых стартов. А самое главное, - страдает качество за счет количества, сколько средств потрачено на рисовку совершенно ненужных для ориентирования парков, типа газона МГУ, где количество деревьев можно по пальцам пересчитать. Калинин добавил второй день к своему ОМР, что привело, в этом году, к накладке с Каруселью. И всё бы ничего, но вот когда некий Леша, начинает жаловаться, что стартовые взносы не подняли – это выглядит не просто некрасиво, но и как издевательство над основной массой занимающихся ориентированием. Вот интересно, смог бы Леша поднять стартовый взнос до 500руб., где-нибудь в Смоленске, Пскове, Калуге? Зачем плодить ненависть остальных регионов к Москве. Да, тут есть костяк примерно из ста человек, готовых платить хоть 1000руб. за старт, но в результате увеличения взносов, будут страдать тысячи менее обеспеченных. Будьте гуманнее – любите ориентирование, а не деньги!

ПЮНу вот Сытов писал 7.10.2018 19:20
Прям так и хочется написать, - "В связи со сложной экономической ситуацией (хочу денег) я проведу "Кольца"" )

Надеждам (на 24.10.2018 10:28) не суждено сбыться

24.10.2018 11:58

О каком выполнении идет речь, если на соревнованиях не соблюдены правила вида спорта?

Надеждан (на 24.10.2018 10:28) не суждено сбыться

24.10.2018 11:38

О каком выполнении идет речь, если на соревнованиях не соблюдены правила вида спорта?

Стартовые взносы (на 22:02) В Гродно и Москве

24.10.2018 10:42

Посмотрите, кто числится в организаторах большинства московских стартов и уменьшается ли стартовый взнос, если в шапке Положения о соревнованиях указан орган государственной власти (Мосгорспорткомитет...). Единственным исключением был Российский Азимут, где вообще не было стартового взноса. Может быть поэтому он и "на ладан дышит", что навара функционерам не даёт?

ПЮН (Москва) на 00:41

24.10.2018 10:32

Вы не правы, утверждая: "И как подтверждение, ПЮН не может(не хочет проводить) свои, не самые массовые, старты, так к нему очередь выстроилась из желающих организаторов." Никакой очередь нет. К Олегу и Лене я обратился за помощью сам в прошлом году. И очень благодарен им, что пока соревнования продолжают проводиться. Не надо подвижников нашего вида спорта путать с хапугами от спорта.

Константин Казаков (Москва) В надеждах выполнить

24.10.2018 10:28

Протокол с выполнением ДА Масный не ответил пока.
Может просто выложить?

на (08.02) анонимному борцу с анонимами

24.10.2018 10:18

обратите внимание, вопрос денег поднял некий Леша 23.10.2018 18:58 и ему остальные просто отвечали.
А вот господин Митин молодец, не только поставил на место анонима, но и себя похвалил.

Один из "серых кардиналов" (гостьбука) На вчерашнее в ГБ

24.10.2018 10:13

1) ГостьБук - один из миллионов аналогичных сайтов во всём Мире. "Одиозные" сообщения, даже подписанные, как и везде, удаляются. К сожалению, часто необоснованно. "Жизнь" часто подтвержает правоту написанного в ГБ.
2) Пишет на сайте обычно постоянная "тусовка" 20-40 человек, знакомых с разной "степенью" знакомства, дружбы, сотрудничества. Поэтому оскорбления в ГБ - редкость.

3) Статья Лёши от (14:28)- можно сказать, переломная, определяющая,... (Для тех кто ещё не понял, - вовсе не "про стартовые взносы".) Лёша, респект!

ГостьБук, он же, на своих 1000-х страниц прежде всего обозначает, находит, определяет....проблемы, вопросы...СО. СО же, как и весь Мир, непрерывно "видоизменялись". В особенности в последние 10-20-30 лет...

Митин (Москва) Про авторизацию на 08.02.

24.10.2018 09:03

Попробуйте начать с себя, уважаемый имярек. Вот бьемся мы иногда с Николаем Сытовым. Но подписываемся. Хотя бы за это я его уважаю. Когда-то в мае он это оценил. Вот пишет Митин, я ему отвечаю. На уколы анонимов не реагирую. Повторюсь: начните с себя и подпишитесь. А каким именем подпишетесь - это на вашей совести. Призываете - начните с себя.

Уважаемая (администрация) сайта

24.10.2018 08:02

Уважаемая администрация сайта Москомпасс, Вам действительно нравится разводить сра4 на своем сайте? Абсолютно непродуктивный и неконструктивный. Превращать единственную площадку для Московских ориентировщиков в помойку, где уважаемые люди (по крайне мере, такими их считаешь, когда встречаешь на стартах) унижаются здесь измерением длины своих и чужих достоинств? Сделайте уже авторизацию на этом сайте! Или формат сайта и задумывал бурление г0вн, вместо обсуждений?

Тем, кто считает чужие деньги, я бы предложил поднимать собственное благосостояние. Это сказано не со зла. Люди, которые так обозлены на отнюдь небогатых оргов, скорее всего обозлены на весь мир, благо наше государство этому всячески способствует. Этим людям можно лишь посочувствовать.

Здесь уже говорили - у нас рыночная экономика, стоимость определяется соотношением спроса и предложения. А на эту стоимость влияют не только представители услуг, но и потребители, вы сами - уровень предложения определяет участник. Вместо того, чтобы здесь анонимно поливать всех - не посещайте стартов, которые вас не устраивают. Не верите в этот механизм? Или боитесь, что вас меньшинство, и из-за 20 человек ничего не изменится? Это только в Гостьбуке создается впечатление, что каждый второй ориентировщик психически не здоров. На самом деле это не так. Просто не каждому уважающему себя человеку хочется в Гостьбук заходить, что-то писать, помешивать здесь жижу. Еще раз привет администрации сайта, которая поддерживает его в необходимой консистенции!

Андрей (мск) про финансы

24.10.2018 01:25

Сразу видно, что автор поста от 00.41 ни разу не проводил старты.
75К за меридиан в 250 человек, да еще и всего пару тысяч расходов на каких-то студентов. За такие деньги все регионы бы давно переехали в Москву проводить старты, понакупали бы яхт и квартир.
А так, что-то пока не видно отбоя от желающих заработать на ориентировании, проводя крутые мегастарты за 200 рублей взноса, да хоть и за 500. Бери, да проводи, никто не запрещает, даже советом помогут. Но что-то вот все выбирают себе нормальную работу или бизнесом начинают заниматься. Может не спроста?

Заработки (Московских) организаторов

24.10.2018 00:41

Да дело не в том, чтобы организаторы не зарабатывали, а в том, что некий Леша постоянно ноет, что заработать в ориентировании нельзя, при этом уже не первый год никак не хочет уходит в более прибыльные профессии из ориентирования.
А посчитать, сколько зарабатывают организаторы очень просто. Возьмите старты Сытова 150-250человек умножаем на 150-300рублей, получаем от 20000 до 75000 руб. наликом минус стоимость печати карт, Сытов говорил, что карта стоит не больше 10руб. и еще несколько тысяч на студентов. Вот и считайте –какая среднемесячная зарплата, если стартов минимум восемь. Кстати, средняя зарплата по стране сейчас порядка 45 000рублей. Так много, или мало зарабатывают организаторы? Кто-то скажет, а как же рисовка карт? Да в Москве сейчас, кроме Люка, никто ничего не рисует, кроме парков, типа газона МГУ, или Волочаевкой. Вон Сытом пару квадратов Битцы весной отредактировал, хотя разницы от старого варианта практически нет, так теперь дань собирает с неё. Так что нормально зарабатываю организаторы в Москве, всем бы регионам так жить!
И как подтверждение, ПЮН не может(не хочет проводить) свои, не самые массовые, старты, так к нему очередь выстроилась из желающих организаторов.

А на хера (нам) бедствующие организаторы?

23.10.2018 22:43

Дай бог им процветания!!!

Стартовые (Взносы ) В Беларуси

23.10.2018 22:02

А кто Вам сказал ,что на соревнования "Магнитная стрелка" нет государственного финансирования? Фраза в положении "Общее руководство, организацию и проведение соревнований осуществляет
Управление спорта и туризма Гродненского облисполкома" ни о чем не говорит?

Валентин (Москва) Карты

23.10.2018 21:38

Опубликованы карты со стартов:
Первенство СШ102 - http://horoshevo-o-team.ru/view-competition.php?id=11
Первенство Хорошево-Мневники - http://horoshevo-o-team.ru/view-competition.php?id=12

А как у них? (со взносами) В Беларуси

23.10.2018 21:32

Участвовали в феврале в зимнем Чемпионате Гродно. Стартовый взнос - 0 руб за два дня. Сейчас проходят 6-ти-дневные сор-ия "Магнитная стрелка", растянутые более чем на месяц (раз в неделю, в один из выходных). Стартовый взнос на все 6 стартов - 5 руб (150 российских). Эти старты не оплачиваются государством в отличие от Чемпионатов города и области. Вероятно Беларусь богаче России? Или просто здесь меньше хапуг от спорта?

Опять (Про) Заработки

23.10.2018 20:57

Лучше расскажите кто из организаторов проведением соревнований на яхту,самолёт ,или хотя бы мерседес с-класса заработал?

Зароботки (Разных) Людей

23.10.2018 20:44

Ну Налетов,Курдюмов,и Малышев на жизнь не проведением соревнований зарабатывают.Про остальных не знаю.

И (Еще) Взносы

23.10.2018 20:41

Учителя и врачи в России тоже хотят получать не по 300 евро а по 5000, а пенсионеры пенсию не 100 евро а 2000. Но реалии то другие. И организаторы в Швейцарии тоже получают больше в разы

Официальная (Работа) Сытова

23.10.2018 20:40

Ну Сытов просто валом берет..такое количество стартов мало кто проводит..а как известно ,чем больше серия,тем ниже себестоимость.Поэтому и получается в итоге прибыль.Но таких не может быть много.

Назовите хоть одного (Организатора) Кто бедствует. Хоть одну фамилию

23.10.2018 20:37

Налетов? Курдюмов? Свирь? Малышев? Сомов? Кто???

На 19.12 (Работа) Официальная

23.10.2018 20:33

У Сытова какая официальная работа? Он бедствует? Вторую квартиру уже в Риге покупает, и хотел бы третью. Так что уймитесь

Стартовые (Взносы) На зимних стартах

23.10.2018 19:47

Надо заметить,что Горин предлагал повысить всносы не На всех зимних стартах,а только на Чемпионатах и Кубках России.т.е стартах на которые приезжает дай бог человек 150..А чаще всего меньше.. И сумма стартовых взносов с них это просто слезы ,для зимы.

Оказывается (в ориентировании) зарабатывают

23.10.2018 19:12

Вот так зайдёшь на гостьбук и выяснишь, что оказывается организаторы гребут деньги лопатами. Я вас умоляю: у каждого организатора есть тыл в виде официальной работы, а те копейки и те потраченные нервы, которые приносит каждый о-старт- это просто ха-ха. И вообще, так легко говорить, "за 100 р можно провести старт". Только не забудьте про отчисления в федерации, про стоимость скорой помощи (10-15 тысяч) и т.д. и т.п А сколько бензина своего потратишь, пока все согласования сделаешь, чтобы провести один старт. Да надо благодарить, что есть люди, готовые на энтузиазме проводить качественные старты, не получая никакой финансовой выгоды от этого.
Да, я не защищаю Горина и его предложение " а давайте ка повысим моим зимним стартам стоимость", но просто не надо думать, что ориентирование - это тот спорт, где можно зарабатывать...

- 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -

Хотите такой же?

Сегодня:25.1.2020

Партнёры

Спортивное питание Арена Нон-Стоп
Лесные новости
Сайт создан в 1997 году Александром Медведевым и Дмитрием Налётовым. Первоначально это были "Зелёные страницы" на www.atom.ru, потом уже сайт "переехал" на сервер www.orienteering.redhill.istra.ru, где и существовал до 1999 года. Тогда из-за проблем на сервере сайт был недоступен длительное время и в очередной раз "переехал". Теперь уже на www.moscompass.ru, где и находится сейчас. Большую помощь оказали: Николай Крылов, Надежда Рязанская, Сергей Десинов, Марина Либо, Сергей Серебряков, Пётр Кузнецов, Сергей Хропов, Николай Сытов, Константин Володин, Дмитрий Коробов.
Любое копирование и воспроизведение текстовых, графических и любых других материалов, размещенных на этом сайте, не допускается без ссылок на moscompass.ru/news.